Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Ремонт своими силами _ Замена передних тормозных дисков.

Автор: Вадимка 7.4.2010, 19:31

Если у кого вызывает трудности данная процедура, то добро пожаловать.
Причина замены - сильный дисбаланс (биение) при интенсивном торможении с высокой скорости.
Цена новых 1400 р за пару.
Домкратим машину, снимаем колесо. Понадобится головка *17 и вороток или трещотка. Откручиваем верхний и нижний болты с внутренней стороны и снимаем всю скобу. Если планируем менять колодки, то заранее отвинчиваем суппорт, достаточно открутить нижний болт. Меняем диск, одеваем назад скобу, одновременно откидывая суппорт наверх. Снимаем колодки, утапливаем цилиндр (следя за уровнем тормозной жидкости, при необходимости откачиваем шприцем) вставляем колодки, не забываем про противоскрипные пластины. Ставим колесо. Вот и все.




Автор: ShrekAb 7.4.2010, 20:49

А обточить старые есть смысл или нет ? А то у меня тоже есть небольшое биение. Думал обточить.

Автор: Константин 7.4.2010, 21:35

Цитата:
(ShrekAb @ 7.4.2010, 20:49) *
А обточить старые есть смысл или нет ? А то у меня тоже есть небольшое биение. Думал обточить.


малая толщина тормозных дисков может привести к их разрушению (как правило это происходит именно при торможении).
для тормозных дисков существует предельный износ (аналогично с тормозными колодками) после чего необходимо эти самые диски менять. а при акпп затягивать с заменой тормозных дисков лучше не стоит т.к. диски нагреваются более интенсивно чем на мкпп.
а после чего появилось биение при торможении? случайно не из-за резкого охлаждения горячего после торможения диска?

Автор: Вадимка 7.4.2010, 22:49

Цитата:
(ShrekAb @ 7.4.2010, 20:49) *
А обточить старые есть смысл или нет ? А то у меня тоже есть небольшое биение. Думал обточить.

Можно проточить. Цена вопроса у нас 800 р. Гарантии нет, что перестанет бить. Возможны микротрещины, которые невидимы глазом. Я решил не рисковать. Тем более цена доступная.
Для Константина, толщина дисков позволяла их точить. Износа почти не было (по сравнению с новыми). Трещины и искривление действительно могут появится после резкого охлаждения нагретых дисков, например при заезде в снег или лужу. Диски били уже при покупке. Кстати, после замены резины биение уменьшилось, но до конца не пропало.
По возможному вопросу необходимости замены колодок. Колодки поменял через день, когда снял колеса и увидел, что следы от накладок неравномерно (не вся площадь колодок соприкасается) расположены на диске.

Автор: Вадимка 7.4.2010, 22:51

Цитата:
(Константин @ 7.4.2010, 21:35) *
а при акпп затягивать с заменой тормозных дисков лучше не стоит т.к. диски нагреваются более интенсивно чем на МКПП/

Почему нагреваются больше?

Автор: Константин 7.4.2010, 23:12

Цитата:
(Вадимка @ 7.4.2010, 22:51) *
Почему нагреваются больше?


если на авто акпп то тормазами приходиться пользоваться чаще и в основном это связано с тем что торможение двигателем не такое эффективное как на авто с мкпп.
и ещё где-то вычитал (верить или нет сам не знаю) - при временной остановке (светофор) водители с акпп не отпускают педаль тормоза и соответственно колодка от диска не отходит и следовательно не вентилируется ни колодка ни диск в месте соприкосновения (дословно не помню но смысл вот такой).

если толщина диска позволяет его проточить до гладкой поверхности без ухода из допустимых толщин то можно и проточить. только ещё вопрос - а сохранятся ли прочностные характеристики металл диска (один раз они уже "поплыли"). да те же упомянутые микротрещины...
про цену вопроса сразу писать не стал но теперь и так понятно - 1400 новые или 800 старые + вероятность побочных эффектов

Автор: belka_75 8.4.2010, 0:05

Цитата:
(Константин @ 7.4.2010, 23:12) *
и ещё где-то вычитал (верить или нет сам не знаю) - при временной остановке (светофор) водители с акпп не отпускают педаль тормоза и соответственно колодка от диска не отходит и следовательно не вентилируется ни колодка ни диск в месте соприкосновения (дословно не помню но смысл вот такой).

Вспоминая опыт езды на МКПП на светофоре ставил рычаг на "нейтраль" и ногу с тормоза не отпускал!!! (но диски не вело) Сейчас такая же схема....(диск повело второй раз!!!!!) хотя замечаю, что многие обладатели АКПП на светофорах ставят на "Р" (видно по характерному морганию заднего хода. Может быть эту же тему развивают...

Автор: Константин 8.4.2010, 0:27

Цитата:
(belka_75 @ 8.4.2010, 0:05) *
Вспоминая опыт езды на МКПП на светофоре ставил рычаг на "нейтраль" и ногу с тормоза не отпускал!!! (но диски не вело) Сейчас такая же схема....(диск повело второй раз!!!!!) хотя замечаю, что многие обладатели АКПП на светофорах ставят на "Р" (видно по характерному морганию заднего хода. Может быть эту же тему развивают...


не отпущенная педаль при стоянке - для меня как-то не убедительно была с самого начала.
а вот про торможение двигателем на акпп и мкпп - разница ощутимая.
у владельцев "костыля" переключения передач "поведённые" тормозные диски очень редкая тема в отличии от обладателей акпп.

Автор: kata 8.4.2010, 7:27

Константин, а ты понижением передачи пользуешься при спуске с горы? В инструкции пользователя прямо так и написано, что передачами 3-2-L можно пользоваться для торможения двигателем. Конечно не огульно, там все эти моменты расписаны. У нас город стоит на холмах. По опыту говорю, что если вначале спуска с холма переключиться на 3 скорость, сбавить скорость (тормозом), то потом скорость не набирается, т.е. весь остальной спуск дальше пользоваться тормозом нет никакой нужды.

Автор: Константин 8.4.2010, 11:35

Цитата:
(kata @ 8.4.2010, 7:27) *
Константин, а ты понижением передачи пользуешься при спуске с горы? В инструкции пользователя прямо так и написано, что передачами 3-2-L можно пользоваться для торможения двигателем. Конечно не огульно, там все эти моменты расписаны. У нас город стоит на холмах. По опыту говорю, что если вначале спуска с холма переключиться на 3 скорость, сбавить скорость (тормозом), то потом скорость не набирается, т.е. весь остальной спуск дальше пользоваться тормозом нет никакой нужды.


при спуске с горы понижением передачи не пользуюсь. гор нет. да и холмов как таковых особо не наблюдается. да и не в горности местности дело. приезде в городе (без резких изменений ландшафта) постоянно же не будешь дёргать "костыль" акпп. для этого есть авто с мкпп. rolleyes.gif
про более частое пользование педалью тормоза вычитал когда мой товарищ (тойота королла) столкнулся с проблемой как у Вадимки. чего он тока не делал. чего тока не проверял. пришлось окунуться в данную проблему и закончилось всё банальной заменой передних тормозных дисков. (а проблема началась после того как друг из москвы очень быстро возвращался в сильный дождь).
я тогда много всякой инфы перелопатил и что интересно: не встретил обсуждения перегретых тормозных дисков у авто с мкпп (случаи движения с гор на педали тормоза не рассматриваются). и практически везде отмечают различия использования тормозов водителями с разными коробками.
да и наличном опыте убедился - торможение двигателем на акпп менее интенсивное (до сих пор приходиться ездить на разных авто). где-то на этом форуме тема интенсивности торможения двигателем обсуждалась.

а из практики при движении с холма (горы) ставим на 3 и тормоз и газ не жмём: какие обороты двигателя будут при дальнейшем спуске?

Автор: kata 8.4.2010, 15:25

Цитата:
а из практики при движении с холма (горы) ставим на 3 и тормоз и газ не жмём: какие обороты двигателя будут при дальнейшем спуске?
Я так по памяти не скажу и не скоро на том крутом холме появлюсь, чтобы заметить. Помню, что скорость 50 км\ч держится без пользования тормозом. Конечно от крутизны склона наверно сильно зависит, будет ли скорость увеличиваться.

Цитата:
да и наличном опыте убедился - торможение двигателем на акпп менее интенсивное
По моему его вообще нет, если передачу искуственно не понизить, ведь автомат подстраивает передачу под нагрузку. Если нагрузки нет, то выбирается повышенная передача, чтоб обороты снизить.

Автор: Константин 8.4.2010, 23:43

Цитата:
(kata @ 8.4.2010, 15:25) *
По моему его вообще нет, если передачу искуственно не понизить,

вот и я про это.

про торможение. про проточку. отчего и почему - http://demio121.narod.ru/sovet/tormozboy.htm - Представлены материалы о биении руля при торможении с разных FAQов.
правда в тексте постоянно фигурирует бэмэвэ но вряд ли разница в причинах и методах устранения будет.

Автор: ShrekAb 16.4.2010, 3:39

Ну и как на новых дисках катается ? Поделись осюсениями .

Автор: Вадимка 16.4.2010, 17:48

Цитата:
(ShrekAb @ 16.4.2010, 3:39) *
Ну и как на новых дисках катается ? Поделись осюсениями .

До Москвы докатилась прекрасно, машинка там меня ждет, я дальше на самолете улетел. Биения и прочих траблов не наблюдал, тормоза прекрасные.

Автор: станислас 22.4.2010, 17:52

Цитата:
(ShrekAb @ 7.4.2010, 20:49) *
А обточить старые есть смысл или нет ? А то у меня тоже есть небольшое биение. Думал обточить.

попробуй сначала поменять тормозные колодки передние. я свои диски точил, а когда все было сделано и деньги уплочены, мне слесарь сказал, что некоторые колодки при большом износе себя так ведут... и если соберешься точить диски то только со снятием с машины и на станке, иначе току никакого....

Автор: ShrekAb 23.4.2010, 20:59

Ладно, попробую проточить. Но сначала сменю левую тягу рулевую и оба наконечника. Ну и заодно сайленблоки в рычаге и резинки на стабилизаторе. Может они ещё люфт придают рулю?

Автор: Shuha 27.4.2010, 18:59

Не знаю парни но я на светофорах ставлю на "N" и нажимаю на ручник, чтоб все время тормоз не держать smile.gif

Автор: Maxik 13.8.2015, 20:48

Цитата:
(Вадимка @ 7.4.2010, 21:31) *
Откручиваем верхний и нижний болты с внутренней стороны и снимаем всю скобу.


Что-то не смог открутить эти болты, хотел сам поменять шпильку, но сил не хватает или хитрости какой-то. В сервисе вроде откручивали на моих глазах полгода назад, а самому не получается, правда накидным ключом пробовал, нет трещётки. Как открутить?

Автор: леший21 14.8.2015, 6:34

Цитата:
(Maxik @ 13.8.2015, 20:48) *
Что-то не смог открутить эти болты, хотел сам поменять шпильку, но сил не хватает или хитрости какой-то. В сервисе вроде откручивали на моих глазах полгода назад, а самому не получается, правда накидным ключом пробовал, нет трещётки. Как открутить?

Голвка и удлинитель. Луче всего купить набор голоо с трещеткой и будет тебе счастье. Три года назд купил комплект за 4000 руб и до сих пор не нарадуюсь


Автор: Maxik 23.8.2015, 20:17

Купил головку на 17 и вороток открутить получилось, шпильку поменял. rolleyes.gif Еще есть проблема с перегревом этого же колеса, видимо колодки не расходятся нормально, на перегрев обратил внимание из-за вибрации руля при торможении во время поездок, на холодную торможение нормальное, даже со 100 км/ч, а вот стоит десяток км проехать и затормозить, то страшновато как-то вибрирует. Диски внешне ровные износ небольшой 209 тыс пробега (моих 125 и 84 японца), на 84 мастер говорил, что они наверно меняные, но через 125 тыс и 3 смены колодок (на 53тыс хватает) внешне они в таком же состоянии, только ржа по краю. При разборе и сравнении со схемой устройстава тормозной системы есть нестыковки. У меня получается, что верхняя и нижняя направляющая поменяны местами: та, что с резинкой стоит внизу сухая и ржавая, верхняя в смазке. Смазал МС-1600 закрутил как было, завтра буду наблюдать. В чём прикол, что эти шпильки разные, может левый суппорт и правый отличаются или тупо кто-то местами поменял когда-то при разборке? Резиновая втулка внизу, глубоко замурована и без насилия не вынуть, пострадает, поэтому пока не стал местами менять, вдруг так и должно быть. Кто, что думает или знает об этом?

Автор: леший21 24.8.2015, 6:11

Цитата:
(Maxik @ 23.8.2015, 20:17) *
Купил головку на 17 и вороток открутить получилось, шпильку поменял. rolleyes.gif Еще есть проблема с перегревом этого же колеса, видимо колодки не расходятся нормально, на перегрев обратил внимание из-за вибрации руля при торможении во время поездок, на холодную торможение нормальное, даже со 100 км/ч, а вот стоит десяток км проехать и затормозить, то страшновато как-то вибрирует. Диски внешне ровные износ небольшой 209 тыс пробега (моих 125 и 84 японца), на 84 мастер говорил, что они наверно меняные, но через 125 тыс и 3 смены колодок (на 53тыс хватает) внешне они в таком же состоянии, только ржа по краю. При разборе и сравнении со схемой устройстава тормозной системы есть нестыковки. У меня получается, что верхняя и нижняя направляющая поменяны местами: та, что с резинкой стоит внизу сухая и ржавая, верхняя в смазке. Смазал МС-1600 закрутил как было, завтра буду наблюдать. В чём прикол, что эти шпильки разные, может левый суппорт и правый отличаются или тупо кто-то местами поменял когда-то при разборке? Резиновая втулка внизу, глубоко замурована и без насилия не вынуть, пострадает, поэтому пока не стал местами менять, вдруг так и должно быть. Кто, что думает или знает об этом?

Шпильки и должны быть разной длины, на дионах так

Автор: mikrovod 9.9.2015, 19:41

тему плодить не стал:подскажите данные колесной шпильки, интересует диаметр и шаг резьбы

Автор: kentyara 10.9.2015, 5:34

Цитата:
(mikrovod @ 9.9.2015, 22:41) *
тему плодить не стал:подскажите данные колесной шпильки, интересует диаметр и шаг резьбы


Резьба,по-моему M12*1,25.

Автор: леший21 10.9.2015, 11:45

Цитата:
(mikrovod @ 9.9.2015, 19:41) *
тему плодить не стал:подскажите данные колесной шпильки, интересует диаметр и шаг резьбы

Покупаешь от Ланцера и все

Автор: mikrovod 11.9.2015, 21:18

Цитата:
(kentyara @ 10.9.2015, 4:34) *
Резьба,по-моему M12*1,25.

разве не 12 шаг1.5?

Автор: kentyara 12.9.2015, 14:22

Цитата:
(mikrovod @ 12.9.2015, 0:18) *
разве не 12 шаг1.5?


Да,попутал,на полтора.

Автор: mikrovod 8.3.2016, 17:26

прошу помощи:не смог открутить нижний болт-шпильку супорта(хотел поменять колодки)итог грани срезал,буду откручивать со сваркой,нужен новый болт-подскажите пожалуйста размер(может подберу на разборке)или номер,лучше и то и другое

Автор: Валерич 8.3.2016, 20:21

Цитата:
(mikrovod @ 8.3.2016, 17:26) *
прошу помощи:не смог открутить нижний болт-шпильку супорта(хотел поменять колодки)итог грани срезал,буду откручивать со сваркой,нужен новый болт-подскажите пожалуйста размер(может подберу на разборке)или номер,лучше и то и другое

Номер MB 618227. Новый нужен будет если старый сьеден ржавчиной. А так , одеваешь с верху гайку большего размера, прихватываешь сваркой к родной шпильке. Откручиваешь пока все горячее. Стучать наверно опасно, может ухо лопнуть. Но это мое мнение. А колодки и так поменяешь,верхий открутишь и монтажкой в низ опустишь суппорт. Но конечно лучше открутить и все смазать.

Автор: mikrovod 8.3.2016, 21:18

Цитата:
(Валерич @ 8.3.2016, 19:21) *
Номер MB 618227. Новый нужен будет если старый сьеден ржавчиной. А так , одеваешь с верху гайку большего размера, прихватываешь сваркой к родной шпильке. Откручиваешь пока все горячее. Стучать наверно опасно, может ухо лопнуть. Но это мое мнение. А колодки и так поменяешь,верхий открутишь и монтажкой в низ опустишь суппорт. Но конечно лучше открутить и все смазать.

огромное спасибо-я уже решил ключ накидной приварить,гайка получше будет,с верхним не получается -шланг не дает,верхняя и нижняя шпильки одинаковые?

Автор: Валерич 8.3.2016, 21:41

Цитата:
(mikrovod @ 8.3.2016, 21:18) *
огромное спасибо-я уже решил ключ накидной приварить,гайка получше будет,с верхним не получается -шланг не дает,верхняя и нижняя шпильки одинаковые?

Шпильки разные. Как так не дает шланг??? Все меняется в легкую. Если приваришь гайту, то возможно и шпильку менять непридется.

Автор: Maxik 20.4.2016, 14:22

Цитата:
(Maxik @ 23.8.2015, 22:17) *
При разборе и сравнении со схемой устройстава тормозной системы есть нестыковки. У меня получается, что верхняя и нижняя направляющая поменяны местами: та, что с резинкой стоит внизу сухая и ржавая, верхняя в смазке. Смазал МС-1600 закрутил как было, завтра буду наблюдать. В чём прикол, что эти шпильки разные, может левый суппорт и правый отличаются или тупо кто-то местами поменял когда-то при разборке? Резиновая втулка внизу, глубоко замурована и без насилия не вынуть, пострадает, поэтому пока не стал местами менять, вдруг так и должно быть. Кто, что думает или знает об этом?

Кто-нибудь ответит мне как должно быть правильно: шпилька с резинкой внизу или вверху? На обоих колёсах внизу, а на чертежах вверху должна быть. На Экзисте не правильно или у меня? smile.gif На днях разбирал, так резинка вообще внутри осталась и от смазки за зиму почти ничего не осталось.

Автор: yustas 20.4.2016, 14:47

Буду разбирать, посмотрю. Сейчас не помню, но кажется с резинкой внизу.

Автор: Валерич 20.4.2016, 22:53

С резинкой с верху.

Автор: yustas 22.4.2016, 14:01

Цитата:
(Валерич @ 21.4.2016, 5:53) *
С резинкой с верху.

Не смотрел, у нас погода "не лётная". Дожди...

Автор: Maxik 16.9.2017, 18:15

А сколько ходят передние тормозные диски на Дионе? На 82тыс, когда купил, то в сервисе предположили, что они меняные, но сейчас на 230тыс они в таком же состоянии, есть подозрение, что родные стоят. На скорости 110 и выше появляется биение слева, как раз там в прошлом году подклинивал суппорт и диск перегревался до шипения воды на гайках и колодки слева стёрлись за 30тыс, (до этого 2 комплекта по 53 тыс отхаживали до скрипуна), правые ещё чуть меньше половины. Ща колодки поменяны и заменены ремкомплекты с целиндрами в суппортах, перегрева нет, но на скорости более 110 вибрация колеса. Может диск поведён, может от него вибрировать на ходу?

Автор: mikrovod 19.9.2017, 13:08

когда поведен диск бить будет в основном при торможении,износ -кто как катается-(настоящий водила не тот кто ездит быстро-а тот кто тормозом меньше пользуется)-не я придумал,проточка хуже не сделает(если есть куда точить),да и диски разные...я себе бремдо поставил,правда не сразу-купил китай- повело, проточил и продал-знаю что врядли поведет второй раз но...-да и износ сильно зависит от колодок-материалы разные

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)