Версия для печати темы

Автор: Fox662 22.8.2010, 23:46

Уважаемые коллеги "Дионоводы", помогите!!!
Бензонасос (в баке) перестал качать, стою уже две недели, не знаю в чем дело. За это время выяснилось следующее: бензонасос исправен, прозвонил "+" от бензонасоса до реле, реле исправно, но на него не подается управляющее напряжение. При КЗ контактов (без реле) бензонасос качает и Дион заводится и едет. Но это не выход, причина не устранена. Предохранитель на насос не нашел, сигналка не влияет. Помогите советом!!! Если у кого есть схема электрики поделитесь пожалуйста.

Автор: Fox662 22.8.2010, 23:51

Fox662

Автор: Maksik 23.8.2010, 10:08

Надо бы заведомо исправное реле попробовать. А предохранитель на насос в коробчонке под рулем, верхний ряд, третий слева 15А

Автор: joni 23.8.2010, 16:47

сигналка не влияет
Как проверил? У некоторых сигналок есть реле которое и блокирует работу бензонасоса.

Автор: kunik 24.8.2010, 23:36

может там что-то есть avtobab.ru

Автор: Fox662 25.8.2010, 1:18

Спасибо за участие, но сдвигов пока нет. Про сигналку: её давно уже нет, но есть американский стаффордширский терьер, который почти всегда со мной. Предохранитель нашел, целый, но он на питающие цепи. Реле все тщательно проверил, все целые. Проблема в подаче управляющего напряжения на реле, которое должно замыкать релюшку, а его как раз и нет. Эти контакты уходят в мозги, до ЭБУ провода прозвонил обрыва нет. Все остальные системы работают, без видимых изменений. Пока ежу без реле на КЗ.
А началась вся эта история с мучениями 2 августа, на заправке одной из самых известных мировых нефтяных компаний, заправил 30л, проехал 2км, загорелся чек и пропала мощь, обороты 1000, до дома ехал 3 часа на холостых. Думал дела в фильтрах. Снял бензонасос, промыл и продул сеточку, заменил фильтра на бензонасосе и перед ТНВД. После этого успешно проехал 200км к теще, но когда собрался назад, Дион не завелся и я с ужасом понял, что имею все возможности там остаться навечно Через сутки Дион сжалился и завелся сам (я ничего не делал и никуда не лазил) и я успешно покинул родственников. Слава богу обошлось. Но через два дня он опять встал и в переговоры больше не вступает.
PS: Ступино, Кашира откликнитесь. Роман 9067707609

Автор: Grom 26.8.2010, 15:24

Цитата: (Fox662 @ 25.8.2010, 1:18) ..к теще, но когда собрался назад, Дион не завелся и я с ужасом понял, что имею все возможности там остаться навечно ...

Подтягивайся в субботу на http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=760&pid=18148&st=180&#entry18148. Может там коллективно и найдём решение твоёй проблемы.

Автор: MMS_Dion 14.9.2010, 19:02

У меня точно такая проблема. Подскажи, пожалуйста, как ты её решил??? И где находится это реле? А то я от АБК на прямую запитал.

Автор: Fox662 16.9.2010, 1:22

Маленький отчет о проделанной работе.
Как это было: ездил, ездил, встал на пять минут, заглушил и после этого вдруг просто двигатель не заводится, при этом стартер маслает хорошо, и даже не схватывает. Такое чувство, что нет бензы. При мозговой атаке делаются выводы: система зажигания работала, сбоев не завала, воздушный, а также все топливные фильтра новые, остается БН. При подключении его на прямую жужжит хорошо, через КЗ (на 3 фото) тоже работает, грешил на реле, оно тоже работает. После этого перетряхнул всю электро цепь и в результате все заработало как прежде, а в чем причина была так и не ясно. Наверно где-то отошел провод или контакты окислились. Сейчас все в исходном положении. Кроме этого выяснил, что при заводке в первый момент БН может и не работать, если есть давление в топливной рампе, за это отвечает датчик давления топлива, который стоит сверху ТНВД.
В результате поисков, методом тыка установил схему подключения бензонасоса:





От бензонасоса (читай от бака) идет жгут проводов по левому борту под пластмассовым порожком, там кроме цепи БН еще от указателя уровня, датчиков АБС. Под пластмассовой панелькой (в нее вставляется сигнальный факел) есть разъем (на сх.1-1).







Красный проводок как раз от БН, в верху разъема он у меня в белом кембрике т.к. к нему припаял проводок, чтобы подключить вольтметр, типа для диагностики.







Дальше провод идет на реле «Е», под капотом над левой стойкой, на контакт «А» по схеме, далее через ключ в реле на контакт «В». Это «+» и появляется он при повороте ключа зажигания в положение «ON», это когда лампочки на приборной доске загораются.
От контактов «C» и «D» провода уходят в ЭБУ, кроме этого от «C» еще проводок уходит в сторону блока предохранителей, через разъем под центральной декоративной пластмассовой панелью под пепельницей.

Спасибо всем за внимание и участие.

Автор: MMS_Dion 16.9.2010, 7:01

Огромное спасибо за отчет. Всё это я перетрёс и дошел до реле. На управление реле один провод подаёт (+) от замка зажигания, другой (-) от блока уравления двигателя (ECU). Этот (ECU) и не подаёт (-) на реле. Раскрыл этот блок, а там хуже чем в телевизоре (хрен разберешся). Всё собрал заново. Завёл машину на прямую через КЗ. Поработала, заглушил. Стала заводиться сама без КЗ. Причину не нашел, хотя перед заводкой работы бензонасоса не слышал. Может дело в датчике давления на ТНВД. До него я не дошел. И ещё вопрос. Ты ездил постоянно КЗ или временами его отключал? При постоянной работе (в дороге) не боялся, что насос сгорит? Он только для подкачки или может работать постоянно?

Автор: Fox662 17.9.2010, 23:41

Все было также и тоже, все разбирал чесал затылок и собирал обратно. Я выше писал о подключении вольтметра (после того как все заработало), так вот опытным путем получается следующее: при заводке бензонасос может не работать, но после того как завелся движок сразу же включался (на нем было напряжение) и работал постоянно. В таком режиме проехал около 100 км и по трассе и в городе по пробкам, светофорам, торможения-ускорения все равно работал БН постоянно. Про датчик если отключить разъем, то постоянно горит ЧЕК. Реле я думаю нужно для того чтобы насос не маслал в холостую при включенном зажигании и при подключении сигналки - штатный уровень защиты. Ну вот и все что я по этому поводу думаю или знаю.

Автор: MMS_Dion 20.9.2010, 6:58

Спасибо за отчёт.При включении зажигания насос не работает. У меня при заводке пока реле не замкнёшь, не заведёшь. Потом проезжаешь 5-7км. и опять не хватает бензина. Реле на 5-10сек. замыкаю и поехал. Провод вывел в салон (всегда под рукой). Всё-таки я грешу на (хороший) бензин. У меня, как и у тебя всё началось после заправки. Хотя (хороший) бензин слил, но часть видимо осталась. На холостых оборотах хочу проверить,как бензин поступает с обратки. На сайте (МЕК), по двигателям GDI, узнал, что на х.х с обратки должно сливаться не менее 2х литров бензина. Покатаюсь пока с проводом, а там посмотрем.

Автор: Брат 20.9.2010, 22:03

ситуация разрешилась бензонасос под замену

Автор: Fox662 21.9.2010, 0:09

Все что выше тупиковая ветвь поисков. Это предсмертные конвульсии и намеки на смерть бензонасоса. Спасибо БРАТу на практике показал. После хорошего удара в "бубен" бензонасоса она прекрасно завелась и поехала, пока не отошла, этого хватило доехать до магазина и купить новый моторчик для бензонасоса (со второго удара доехали назад). А моторчик купил "жигулевский от 08-12" цена вопроса 700 (наш) - 1500(бош) руб + фишка в разъем самого моторчика 149 руб. Сейчас занимаюсь реанимацией БН, завтра после работы буду ставить и (дай бог) забуду про эти два месяца гемора!!! Не теряй времени меняй моторчик. Удачи!!!

Автор: MMS_Dion 21.9.2010, 17:39

Да, мужики, спасибо вам за информацию. Мой бензонасос, тоже, приказал долго жить, а сам откинулся. Хорошо хоть не далеко от гаража. Завтра пойду покупать Б/Н Ваз 2110.

Автор: MMS_Dion 29.9.2010, 18:15

Привет, Дионоводы. Купил бензонасос ВАЗ-2110 (бошевский-950р), купил в электротоварах пару клем для переходника (5.0р) и за 5 минут переделал. Правда, когда покупал насос, продавец всё удивлялся, как это возможно поставить Вазовский насос на Mitsubishi. Гарантии на насос не дал, мотивировав тем, что и давление не то, и производительность не та. Насос работает нормально, только шумит по-сильнее. Но на управляющую обмотку реле (-) так и не подаётся. Езжу пока так, (-) управляющей обмотке реле на массу, а (+) подаётся при включении зажигания. Может кто что посоветует.

Автор: kata 30.9.2010, 7:18

А какая разница? Этот (-) также от массы и подается. Только от другой точки корпуса.

Автор: MMS_Dion 30.9.2010, 15:07

Cпасибо,kata, успокоил. На форуме (МЕК) нашёл статейку (Двигатель системы GDI. ТНВД принцип работы.). В схеме указано два топливных фильтрика. Один стоит на входе ТНВД, а другой в регуляторе высокого давления. А есть-ли второй фильтрик? Кто его видел или менял??? Cайт (http://autodaka.ru/item.osg?idt=658/idn=1264)

Автор: MMS_Dion 1.10.2010, 15:03

Извеняюсь. Допустил не точность. Сайт (http://http--autodaka.ru-item.osgidt=65&dn=1264).

Автор: kentyara 1.10.2010, 22:18

Цитата: (MMS_Dion @ 30.9.2010, 14:07) Cпасибо,kata, успокоил. На форуме (МЕК) нашёл статейку (Двигатель системы GDI. ТНВД принцип работы.). В схеме указано два топливных фильтрика. Один стоит на входе ТНВД, а другой в регуляторе высокого давления. А есть-ли второй фильтрик? Кто его видел или менял??? Cайт (http://autodaka.ru/item.osg?idt=658/idn=1264)

На Дионе на 4G63 двиге на выходе перед топливной рейкой не видел,на 4G94 может и быть.У меня на Паджеро Ио с таким двиглом имелся перед рейкой и я его менял.Ещё в каждой форсунке по фильтрику...Итого-6 штучек...

Автор: kata 5.10.2010, 7:32

Цитата: На Дионе на 4G63 двиге на выходе перед топливной рейкой не видел,на 4G94 может и быть

Второй фильтрик стоит на выходе обратки ТНВД. В ТНВД избыток давления стравливается и отправляется обратно в бак. Вот на этом выходе и стоит второй фильтрик. Только он внутри ТНВД запечатан, не заменяемый имхо. Непонятно, зачем он вообще нужен.

Автор: MMS_Dion 5.10.2010, 8:03

Спасибо, kata, успокоил. Теперь с этим фильтриком не надо голову ломать. Пусть стоит пока насос не откажет. Ты, наверно, весь ТНВД перебрал?

Автор: kata 5.10.2010, 8:58

Ну уж нет, не дай боже.

Автор: xxxдионxxx 3.12.2011, 0:16

А где находиться реле бензонасоса

Автор: belka_75 3.12.2011, 0:25

Цитата: (Fox662 @ 16.9.2010, 1:22) Маленький отчет о проделанной работе. Как это было: ездил, ездил, встал на пять минут, заглушил и после этого вдруг просто двигатель не заводится, при этом стартер маслает хорошо, и даже не схватывает. Такое чувство, что нет бензы. При мозговой атаке делаются выводы: система зажигания работала, сбоев не завала, воздушный, а также все топливные фильтра новые, остается БН. При подключении его на прямую жужжит хорошо, через КЗ (на 3 фото) тоже работает, грешил на реле, оно тоже работает. После этого перетряхнул всю электро цепь и в результате все заработало как прежде, а в чем причина была так и не ясно. Наверно где-то отошел провод или контакты окислились. Сейчас все в исходном положении. Кроме этого выяснил, что при заводке в первый момент БН может и не работать, если есть давление в топливной рампе, за это отвечает датчик давления топлива, который стоит сверху ТНВД. В результате поисков, методом тыка установил схему подключения бензонасоса: От бензонасоса (читай от бака) идет жгут проводов по левому борту под пластмассовым порожком, там кроме цепи БН еще от указателя уровня, датчиков АБС. Под пластмассовой панелькой (в нее вставляется сигнальный факел) есть разъем (на сх.1-1). Красный проводок как раз от БН, в верху разъема он у меня в белом кембрике т.к. к нему припаял проводок, чтобы подключить вольтметр, типа для диагностики. Дальше провод идет на реле «Е», под капотом над левой стойкой, на контакт «А» по схеме, далее через ключ в реле на контакт «В». Это «+» и появляется он при повороте ключа зажигания в положение «ON», это когда лампочки на приборной доске загораются. От контактов «C» и «D» провода уходят в ЭБУ, кроме этого от «C» еще проводок уходит в сторону блока предохранителей, через разъем под центральной декоративной пластмассовой панелью под пепельницей. Спасибо всем за внимание и участие.

Цитата: (xxxдионxxx @ 3.12.2011, 0:16) А где находиться реле бензонасоса

Ну, вроде как здесь, в "черном ящике"....

Автор: MMS_Dion 3.12.2011, 17:25

Цитата: (belka_75 @ 3.12.2011, 4:25) Ну, вроде как здесь, в "черном ящике"....

Реле бензонасоса находится под капотом слева по ходу авто в чёрной коробочке. Там их 6 штук стоит. Смотри в начале темы фото. 1-ое от двигателя.

Автор: ильямещер 24.6.2015, 23:24

Всем привет уважаемые дионоводы. Совсем не давно обзавелся таким автомобилем как дион и все не могу нормально ездить! только сегодня забрал машину из сервиса(меняли датчик коленвала).проехал от силы час остановился,заглушил и завестись уже не смог.Я еще не очень опытный водитель но по всем признакам не работает бензонасос.при повороте ключа зажигания б.н не издает ни каких звуков.стартер проварачивает но вообще не схватывает. Помогите пожалуйста с чего начать. начитался инфы и понял что в первую очередь нужно проверить предохранители и реле.надеюсь найду их завтра. А как добраться до самого бензонасоса? где он? примерно предполагаю, но хотелось бы поточнее. жду помощи!

Автор: kentyara 25.6.2015, 5:05

Цитата: (ильямещер @ 25.6.2015, 2:24) А как добраться до самого бензонасоса? где он? примерно предполагаю, но хотелось бы поточнее

http://dion-club.ru/forums/mitsubishi-dion-Zamena-toplivnogo-filtra-v-TNVD-i-benzobake-t1228 изучай...

Автор: ильямещер 25.6.2015, 7:53

Цитата: (kentyara @ 25.6.2015, 4:05) http://dion-club.ru/forums/mitsubishi-dion-Zamena-toplivnogo-filtra-v-TNVD-i-benzobake-t1228 изучай...

Большое такое Человеческое Спасибо!