Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Обслуживание и эксплуатация _ Топливная система
Автор: signal 22.3.2024, 13:36
Здравствуйте. Дион 4вд 4ж93 165 сил.Двигатель заводится, работает холодный на всех оборотах нормально, после прогрева при нажатии на газ глохнет. Заводится. Едет на холостых, при нажатии на газ глохнет. Работает на холостых долго, но может и заглохнуть. Свечи новые налет сажи большой. ТНВД отремонтировал самостоятельно.Давление отличное на холодном . На горячем слегка падает.Проверял по напряжению на датчике давления топлива в рампе.Поменял датчик температуры тосола. Поменял датчик дроссельной заслонки. Проверил ДМРВ.Все топливные фильтры и насос в баке заменил.Может ли таким образом влиять на работу двигателя пары топлива и управление ими? Всю зиму ищу неисправность. Спасибо за любой совет.
Автор: kentyara 22.3.2024, 15:52
|
Дроссельную заслонку мыл карбклинером?Снимал её с впуска?Если нет-снимай и мой,грязи со стороны впуска много.Пролей дырочку на впуске сбоку со стороны ДЗ.Проверь на продуваемость и работоспособность клапан электромагнитный на пары бенза.
Потом обучение ДЗ.
Отрегулируй датчик положения дроссельной заслонки после всех процедур по напряжению. https://www.youtube.com/watch?v=_saYoHCbKb4&t=9s
Автор: signal 22.3.2024, 21:06
|
Все делал ДЗ промывал , регулировал по напряжению. Сегодня снимал бачек паров бенз. Забита дыхательная трубка землей.Прочтстл обстучал высыпал песок, поставил . Не знаю гьде находится клапан эл магнитный паров бенз.завтра найду , проверю.Спасибо.
Автор: kentyara 23.3.2024, 9:06
Продуваться не должен,открывается при подачи напряжения.
Автор: signal 23.3.2024, 20:38
|
Спасибо.Завожу.Отключаю клапан, ничего не меняется. Но как только гаснет синяя лампа температуры при наборе оборотов до 2000-2500 сбрасывает и глохнет.Впечатление такое , как будто не хватает топлива.Заводится сразу.Работает на холостых 600 об.При нажатии на газ развивает обороты до 2000-2500 и глохнет.Может быть ТНВД виноват.Я при сборке повредил слегка гофру бензонасоса.Осматривал внимательно, вроде бы не порвалась.Теперь при нагревании может появляется щель и сбрасывается давление в рампе.Попробую поменять ТНВД.О результатах сообщу.Хотя началось все полгода назад, до замены ТНВД.и ничего не меняется. АКПП может влиять на топливо?
Автор: kentyara 24.3.2024, 10:46
|
АКПП влиять не должно.По гофре-если повредил чуть,фигня,иначе бенз в масло пойдет,но проверить заменой можно.Фильтрик ТНВД менял?Фильтр бака какой ставил?Какие свечи?Какая напруга на датчике ТНВД?Катализатор?Соты ДМРВ целые?
Автор: signal 24.3.2024, 20:37
|
Фильтрики все поменял, фильтр бака новый Газелевский второй раз меняю вместе с насосом (при работающем двигателе сдергивал фишку с насоса-двигатель глохнет сразу)Насос качает с напором.Свечи NGK 3654 BKR6EKUD работают чисто, без пропусков.На датчике ТНВД напряжение 0,51 - 4,5, Катализатор без сот уже три года, вместо датчика стоит резистор на 20ком кажется. Соты ДМРВ целые чистые Датчик температуры всасывающих газов ДМРВ работает(проверял нагревом воздухом). Холодный двигатель работает идеально. После потухания синей лампочки при повышении оборотов более 2000-2500 срывается.может захлохнуть будто бы из-за недостатка топлива (давление в рампе резко падает (по напряжению), потом схватывает и работает нормально, но если не отпускать газ,то глохнет.Заводится сразу.Очень горячий работает только на холостых и неуверенно-маленькие обороты-.Может заглохнуть сам а может от прикосновения к педали газа но едет на холостых.Если заглохнет и чуть пождать мину пять, заводится легко.с полоборота. а свечи я раньше ставил и с 406 двигателей.ходили не долго, но можно было ездить. Сейчас свечи как обсыпанные сажей, но рабочая часть светлая.То есть причина вообще какая-то левая.Может форсунки? Я их снимал и проверял на баллончике спрей Распыляют идеально,клапана работают четко.А может влиять датчик температуры тосола маленький с разъемом "ПАПА" над КПП стоит Там и ключик к нему на 10 или 12. Игрушечный. Я его один раз менял, не помню почему. Вот такой объем информации. Никто не хочет влезать из-за GDI. Я и сам понимаю. Никуда не влезть.Спасибо за понимание.
Автор: kentyara 25.3.2024, 9:06
Фильтрик ТНВД MD619962.
"Чайный пакетик" пофиг какой,а вот картридж бака ставится как минимум JS Asakashi FS6507.От Газели,Жигулятора,даже от Тавоты на эти авто и ставь.На Мицу только что идёт сюда,как аналог.От остального гумна на раз-два забивается фильтрик волокном,ворсом.
Давка тут должна как синим в таблице. https://arm19.ru/teh/gdi/tablica.html Это так называемый GDI 5,к которым относятся все турбовые джидаи.
У тебя,так понял на х/ходе 0,51 Вольта;а на 2000-3000 об/мин 4,5 Вольта.На х.х. мало,на оборотах много,надо уменьшать.Соответственно на х.х. будет ещё меньше.
Левые свечи ставят ТОЛЬКО для прогревов зимних,для езды НИЗЗЯ.Только трёхэлектродные,и по каталогу.
Датчик темпера двухконтактный лучше оригинал,как вариант 1308A012,можно контрактный.
Свечи в саже-норма.
Отличий от обычного двига минимум,народ думать не хочет.
Скорее всего с ТНВД беда.
Автор: signal 25.3.2024, 9:53
|
Пришло на ум что при повышении температуры может подклинивать плунжерная пара.Я ее собрал как можно плотнее из трех.Поэтому давление на холодном максимальное, а при нагреве начинает зависать поршенек, гофра не осиливает.может же быть и такое?.Сегодня иду снимать ТНВД. Напряжение я мерил ДПДЗ по методике при включеном зажигании только прибор у меня один. Насчет фильтра в баке спасибо, заменю.
Автор: signal 25.3.2024, 10:03
|
Ошибся не ТНВД а ДПДЗ (датчике ТНВД напряжение 0,51 первый - 4,5 второй,) дроссельная заслонка. А ТНВД давит 3,27 вольт на всех оборотах это примерно 5,2 кг а глохнет при 0,6 вольт
Клуб Любителей Mitsubishi Dion - http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=4352&st=0&gopid=47629&#entry47629
Автор: kentyara 25.3.2024, 19:23
По ДПДЗ нештяк.Только при закрытой рукой заслонке.По ТНВД непонятно,почему при нагреве падает до давки насоса бака?Мож что с регулятором давления?
Да, ещё при замене картриджа бака поаккуратнее с колечком,смажь его маслом,в которое бензонасос вставляется,бывают из за него глюки,если подзагибается
Автор: Maxik 25.3.2024, 20:12
|
Покупай сканер elm327, рублей 400 стоит, подключай к телефону, настраивай программу Torque и смотри параметры работы онлайн, может чего и попадёт на глаза из неправильного. Давление тнвд на 0,6 вольт скорее всего падает уже после того как движок глохнет, а не наоборот. Если датчик дз менял, то могут аналоги глючить и его двумя мультиметрами с педалью газа как-то хитро настраивают
Автор: kentyara 25.3.2024, 20:39
|
Там ничего хитрого,все просто.
Если датчик ДПДЗ аналог китайский-выкинуть и купить контрактный.
Давку может отсекать регулятор при превышении давления,но тут вроде как недостаточное...
Можно и самодиагностику попробовать,мож что выдаст...
Автор: signal 25.3.2024, 22:19
|
Поменял ТНВД. Давление в рампе маленькое--2,1-2,3 вольта, но двигатель холодный как обычно работает развивает легко 2500-3000 тыс оборотов. не глохнет. После прогрева при езде начали вылезать те же неисправности.Глохнет без причины и при нажатии на педаль газа как будто вырабатывает весь бензин из рампы.Потом заводится , но уже хуже чем при старом насосе. Уже не знаю чем это объяснить.Влияет повышение температуры.Чек не горит .Сначала загорается но при запуске пропадает.Наиболее ярко эта неисправность проявляется при большой температуре как при езде так и на стоянке. . Что может подавать команду на уменьшение подачи, вплоть до остановки двигателя?.Где перекрывается подача? Кто управляет количеством топлива? Как может влиять на все это форсунка? Задурил я голову и себе и Вам.Надоел уже.Может сам комп выдавать неправильный сигнал? Как это узнать? Можно ли перепрошить комп? Вернуть заводские настройки.Неужели все же ТНВД? Буду завтра разбирать насос, псмотрю что не так внутри. Спасибо за дельные советы.До свидания
Автор: signal 25.3.2024, 22:25
|
Настраивал одним мультиком, ничего сложного.Идеальная середина получается.Виновата температура.А от чего непонятно. Сканер ы два раза покупал.Один раз все промерил, ошибок много было .Устранил, он отказался подключаться.Купил второй.Тот вообще ни разу не подключился. Спецы крутую аппаратуру подключили ни одной ошибки.Чек не горит.А неисправность сидит на месте......
Автор: kentyara 26.3.2024, 14:59
Да нет,не надоел,самому интересно,в чём "собака порылась",сможем ли победить.
Авто какого года?
Попробуй на том ТНВД,что норму почти выдает,сделать самодиагностику(перемкнуть верхние контакты ОБД,первый и четвертый),и поглядеть ,как моргает Чек Энджин. https://www.drive2.ru/l/4899916394579163934/
Может датчик ТНВД помер или ты его менял?
Автор: kentyara 26.3.2024, 15:00
http://dion-club.ru/forums/mitsubishi-dion-Remont-posle-remonta---t4247
Почитай эту тему,нет ли чего схожего???
Автор: signal 26.3.2024, 18:06
Во всем виновата температура.На холодном двигателе оба ТНВД работают нормально .Первый вообще идеально.Но как только двигатель прогревается до рабочей температуры с обеими насосами двигатель сбрасывает обороты до холостых.Все действия насосов одинаковые.Они не виноваты.АКПП тоже не виновата, потому что я сегодня не стал выезжать никуда, все происходило в гараже.Никаких изменений кроме того , что второй насос работал на минимальном давлении. Плунжерная пара виновата. Хотя по графику давления при таком низком давлении двигатель работать не может.
Автор: signal 26.3.2024, 18:11
|
Авто 2003 года . Датчик ТНВД показывает норму. И на холодный и на горячий показывает одно и то же . Я его не менял.Что за контакты и что за ОБД?
Автор: signal 26.3.2024, 18:31
Завтра буду менять ТНВД назад.+Через неделю приедет человек с диагностикой.Потом сообщу, если "крыша" раньше не уедет.
Автор: kentyara 26.3.2024, 20:47
Как всегда поступаю:
1)меняю фильтр бака(картридж) на Асакаши;
2)меняю сетку насоса бака Masuma MPU-040;
3)меняю насос бака,чаще на Sat ST-FP09;
4)меняю сетку в другой половине бака на Sat ST-MB248747,либо родной MB 129895;
5)меняю фильтрик ТНВД(MD619962),т.к. за давление ,приходящее на ТНВД тогда полностью спокоен,потерь нигде не будет.
У тебя тут непонятки,возможно,колхоз.
Только после этого замер по давлению на х/ходу на средней ножке(проводе) датчика ТНВД.В твоём случае должно быть минимум 3,1 Вольта.Затем на 2000 об/мин и на 3000 об/мин,на этих оборотах должно быть порядка 4 Вольт,не забывай,у тебя ТурбоДион.
По мере прогрева на не совсем исправном ТНВД давление при нагреве проседает,т.к. зазоры увеличиваются.Из за неправильного,колхозного картриджа бака несёт всю грязь,ворс и прочее в фильтрик ТНВД,и у тебя он ПОСТОЯННО засрат.
Возможные причины того,как ведёт себя двигатель-не развивающий нужного давления(читай неисправный) ТНВД,зарегулированный регулятор(если крутил,он может скидывать давку),постоянно засратый фильтрик,не развивающий НУЖНОГО напора насос бака(никак не от "десятки"),возможный где либо подсос воздуха.
На 2003 году самодиагностику не проведёшь,только сканер.
Автор: signal 26.3.2024, 22:12
|
Перешел по ссылке.Гениальная штука!!! Попробую завтра.Но ведь чек не горит!
Автор: kentyara 27.3.2024, 8:57
|
Ошибка не обязана гореть постоянно.Если вдруг самодиагностика сработает,конечно будет норм.Ошибка должна оставаться в памяти,если АКБ не отключал.
Проверяют при включенном зажигании,НЕ ЗАВОДИТЬ!!!
Автор: signal 27.3.2024, 19:01
|
Прогрел. Начала давать сбой. Заглушил Проводил самодиагностику.Соединил 4 и 1 контакты при включенном зажигании.Никто ни разу не моргнул. Может надо 1и4 контакты с минусом соединить?.Так же и с5-ым тишина полная.Сидел ждал минут 15.Все тихо.Завожу после этого , все по прежнему.Думаю проверить насос бензобака.При прогреве двигателя ведь может сбой давать.Качает мало, или пробка где появляется.Двигателю не хватает топлива, только для холостых.Хочу поставить бензонасос Электро напрямую в ТНВД А бак пока не трогать, пусть качает, посмотрю как.Патрубок у меня есть запасной, из ведра буду качать в насос а основной можно в то же ведро направить из бака.Все концы рядом.Настроюсь, прогрею двигатель и поменяю патрубки.Канительно немного, но можно.Излишки в бак пойдут , оттуда в ведро, а из ведра в ТНВД. Вечный двигатель! Почитаю повнимательнее про самодиагностику. На рисунке видно Черточки из №4 и №5 идут на минус.Написано так.может я недоделал.
Автор: signal 27.3.2024, 19:08
|
Все .Лезу в бак.
Автор: signal 28.3.2024, 20:03
Снял картридж.Расколол. Внутри не фильтр а кусок грязи. Я не знал ничего про то что его надо менять.!0 лет назад менял, потому-что выписал фильтр его мне и прислали. Ну я потом фильтр-сетку отдельно выписал, а этот поставил, не пропадать же добру.Даже не задался вопросом, что это такое.В субботу придет новый.Посмотрим.
Автор: Maxik 28.3.2024, 20:46
|
резиновое колечко не выкинь со старым фильтром, а то без него будут танцы с бубном, а может его уже не было и причина в этом.
Автор: kentyara 28.3.2024, 22:33
|
Возможно,хотел написать ранее,думая про недавнюю возможную замену,но вряд ли,если 10 лет прошло...
На Асакаши по моему резинка идёт с новым картриджем.
Похуже конечно ориги и Киосана,но себя ведёт неплохо.
Какой заказал?
И на каких заправках заливаешь бенз или где получится?
Эти вопросы к ТСу.
Автор: signal 29.3.2024, 11:06
|
У наших поставщиков Асакаши придет через неделю. Ориги и Киосана не потяну физически (пенсии не хватит).STELLOX заказал, завтра придет.Резинки аккуратно вытащил.Все лежит ждет.Хоть не надолго пока. Потом закажу дорогой, но смысла не вижу.Заправляюсь на Газпроме (скидка 6% по выходным) редко на Лукойле.93 бензин, иногда из канистры. Указатель топлива отказал.Все почти проверил, Только щиток приборный не проверял.Говорят это его менять надо . Езжу по километражу.Вожу с собой небольшой запас.
Автор: signal 29.3.2024, 11:08
|
Все резинки лежат ждут.
Автор: kentyara 29.3.2024, 12:13
|
Не знаю как у вас,у нас ГазМяс-фуфло.На скидки и акции не ведусь.Состояние авто важнее.Щас тож авто с GDI.Аиртрек.2,4 литра.
Лукойл до Урала вроде всюду хорош,им и заправляйся.
Щиток снимать,откручивать белую коробочку,всё с пробегом и уровнем топлива из за неё.Нужно пропаивать всю термофеном,что у компьютерщиков.Моему авто,когда такое было,помогла термопропайка(тогда был Мираж Динго,у них с Дионом приборки одинаковы).Возможно менять в ней резисторы R10 и R12,вроде.
Стеллокс тож будет гнать ворс в фильтрик ТНВД,лучше б подождал,ценник Стеллокса 1000 рэ,ДжиСи Асакаши 1500 рэ.Меняй фильтрик ТНВД почаще.
Автор: signal 31.3.2024, 11:31
|
Все собрал в бак . Колпачек резиновый, кольцо - все на месте. Эффект тот же. Холодный работает, едет, разгоняется.После прогрева работает только на холостых, едет на холостых,при нажатии на педаль -глохнет. Это что значит? ТНВД надо выкидывать? А вот пары бензина, датчик их может влиять.Если он постоянно открыт, то при нагревании логично, что будет на что-то влиять. Может открывает дополнительный подсос воздуха и двигатель не развивает оборотов? На каком сайте можно заказать насос с ремонта?
Автор: kentyara 31.3.2024, 15:04
Обычно при подсосе воздуха обороты либо плавают,либо возрастают.При резком нажатии газа скорее нормально возрастут,при малом нажатии скорее двиг заглохнет.Было у меня на РВРке такое,клапан подобрали похожий по разъёму электрическому,заменил и забыл.Ездила то нормально.
Думаю,что всё таки у тебя с ТНВД беда.Т.к. давка не очень.Фильтрик ТНВД менял щас или хотя бы промывал?
Автор: kentyara 31.3.2024, 15:19
https://baza.drom.ru/vladivostok/sell_spare_parts/tnvd-mitsubishi-dion-mr578557-cr6w-4g93-g10760330068.html самый дешёвый.На Авито,если вбить в поиске mr578557 вылазит куча от 10000 рэ,ближайшие к тебе Уфа и Челяба.Уфимцы могут взамен твоего,со скидкой надо списываться,созваниваться.Грят взамен mr578557 можно ставить mr578277,как на моём Треке.Типа,взаимозаменяемы.На свой,конечно,в резерв купил,лежит,дожидается.
Щас главное-считать номер ошибки.
Автор: signal 1.4.2024, 14:24
|
Спасибо.Вечером сегодня подъедет человек со сканером. Будем крутить по всякому, на всех режимах считывать показания, какие только возможно.
Автор: signal 2.4.2024, 22:08
Сегодня диагностику проводил.Ошибки дурацкие повылезли. Р0120, Р0190, Р0248, Р0210, Р0534, Р1221 и еще С2В00 какой-то непонятный код, Сегодня заменил воздушный фильтр.Так же на холодную все работает нормально.При нагревании начинает сбрасывать обороты, причем резко вплоть до остановки.Поехал на дальняк.Назад еле вернулся.Пока холодный разгоняется , но как бы пропадает искра временами, но не глохнет, подхватывает, потом опять работает и такие рывки в двигателе постоянно присутствуют.Но по мере пргрва, уже глохнет при малейшем нажатии на газ.Едет на холостых.При 940 оборотах на стоянке ДМРВ выдает 3,44 в , угол опережения зажигания 12-13 градусов, Кислородный датчик показыва0,22, температура тосола 74 градуса.Остальное все мечется, непонятно.Может ДМРВ заменить?
Автор: signal 2.4.2024, 22:10
Насос подыскал в Челябинске.Завтра может закажу.
Автор: signal 2.4.2024, 22:32
Дмрв промою спец жидкостью, потом сделаю замеры напряжения.Норма 2,2 на хх, и 3,2 на 2500 оборотов. Народ говорит. Н у и вердикт.Или поменять , или машину сжечь. 
Автор: kentyara 3.4.2024, 18:20
|
Р0120 ошибка ДПДЗ,Р0190 низкое давление топлива,P0248 указывает на наличие проблемы, связанной с соленоидом “B” перепускного клапана турбокомпрессора,Р0210 ошибка по форсунке,Р0534 ошибка по хладагенту компрессора,Р1221 ошибка по дросселю(возможно отклеились магниты).
По ДМРВ,если вынуть разъём загорится чек,но обороты могут стать более устойчивыми,тогда возможно вопросы к нему.
Надо решать вопросы по ошибкам.
По ДПДЗ регулировка с 11:39 https://vk.com/video470473743_456239017
По давке лечить(менять) ТНВД,соленоид скорее электромагнитный клапан,что отключал(их на турбо два,один к турбине(ЕГРу),второй на абсорбер,ближний к лобовине),По форсунке возможно разъём гдет или грязь.По кондишену пока пофиг,по дросселю TPS смотреть магниты,разъёмы.
После скинуть клемму АКБ,нажать на тормоз,при включенном зажигании на полминуты,чтоб из памяти ушли ошибки,подключить АКБ.Затем возможно обучение ДЗ.
Автор: signal 5.4.2024, 20:08
|
Понятно.Завтра промою ДМРВ а потом буду дальше двигаться, если не исправится.
Автор: signal 7.4.2024, 13:36
|
С праздником.Вчера промыл ДМРВ. Стало еще хуже.Заводится и тут же глохнет. Настроил подачу топлива напрямую от старенького насоса.Тоже самое.Не хватает топлива. Вытащил фильтрик из ТНВД, Дунул в него, а он (фильтрик) не продувается.Подключил без него насос из бака.Все как на новой машине.Прогрел.Поехал! без проблем! На любых оборотах Давление 3,2-3,5-3,1.Фильтрики были по 70 руб.Завтра придут ориги по 260 руб. Поставлю. Сам себе не верю.Спасибо огромное всем за полезные советы. Чек не горит. Обороты хх1000, но это мелочи. Теперь буду белую коробочку смотреть в щитке приборов.
Автор: signal 7.4.2024, 13:36
|
С праздником.Вчера промыл ДМРВ. Стало еще хуже.Заводится и тут же глохнет. Настроил подачу топлива напрямую от старенького насоса.Тоже самое.Не хватает топлива. Вытащил фильтрик из ТНВД, Дунул в него, а он (фильтрик) не продувается.Подключил без него насос из бака.Все как на новой машине.Прогрел.Поехал! без проблем! На любых оборотах Давление 3,2-3,5-3,1.Фильтрики были по 70 руб.Завтра придут ориги по 260 руб. Поставлю. Сам себе не верю.Спасибо огромное всем за полезные советы. Чек не горит. Обороты хх1000, но это мелочи. Теперь буду белую коробочку смотреть в щитке приборов.
Автор: signal 7.4.2024, 13:36
|
С праздником.Вчера промыл ДМРВ. Стало еще хуже.Заводится и тут же глохнет. Настроил подачу топлива напрямую от старенького насоса.Тоже самое.Не хватает топлива. Вытащил фильтрик из ТНВД, Дунул в него, а он (фильтрик) не продувается.Подключил без него насос из бака.Все как на новой машине.Прогрел.Поехал! без проблем! На любых оборотах Давление 3,2-3,5-3,1.Фильтрики были по 70 руб.Завтра придут ориги по 260 руб. Поставлю. Сам себе не верю.Спасибо огромное всем за полезные советы. Чек не горит. Обороты хх1000, но это мелочи. Теперь буду белую коробочку смотреть в щитке приборов.
Автор: kentyara 7.4.2024, 14:25
|
Ни хэ,ты расчувствовался-три раза отправил,бгг...
Обороты могут сами со временем устаканиться,но можно и обучить. http://dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1067&hl=%EE%E1%F3%F7%E5%ED%E8%E5%20%C4%C7&st=20
После твоего фильтра бака,ещё не раз фильтрик дёргать будешь.
С Благовещеньем!
Почаще здесь пользуйся поиском-инфы тут много.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)