Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Обслуживание и эксплуатация _ Глохнет на холостых

Автор: Вадимка 17.5.2012, 15:33

Привет всем. Кто подскажет дельный совет? Дион глохнет на холостых оборотах. Как будто мало оборотов, чуть педаль надавить и все в норме. Где то можно механическим путем добавить оборотов? Или что то еще посмотреть? Кто сталкивался с подобным траблом.
И еще вопрос. Потух борт компьютер. На него есть предохранитель?
П.С. Машину продал, спрашивает новый хозяин. )))))

Автор: Maksik 17.5.2012, 16:26

Привет, теплым краям. А с машиной новый хозяин ничего не делал? патрубки вентиляции картера на месте? Прокладку на дросселе не трогали? насос в баке менялся?

Автор: FigLee 17.5.2012, 18:01

Всегда в 100% мне помогала чистка дроссельной заслонки со снятием. 30 минут времени без гемороя. Можно пытаться обучать, но имхо лучше таки почиститью, тогда и обучать не придется.

Автор: Вадимка 17.5.2012, 21:11

Спасибо! Края по-прежнему теплые ))) Кто замерз - приезжайте в гости )))
Я не в курсе, что с ней делали, но в двигатель не лазили точно. Тоже склонялся к идее почистить ДЗ, но снимать нет желания, если просто карбспреем побрызгать внутрь? Поможет?
Еще идеи будут?

Про компьютер есть мысли?



Автор: Maksik 17.5.2012, 22:08

Цитата:
(Вадимка @ 17.5.2012, 21:11) *
Тоже склонялся к идее почистить ДЗ, но снимать нет желания, если просто карбспреем побрызгать внутрь?


Наша http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1105 должна заставить нового хозяина самого снять и почистить ДЗ rolleyes.gif

Автор: Вадимка 18.5.2012, 0:27

Цитата:
(Maksik @ 17.5.2012, 22:08) *
Наша http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1105 должна заставить нового хозяина самого снять и почистить ДЗ rolleyes.gif


Макс! Спасибо!!! Я оценил твою тактичность )))))))
Если честно, то поиск на запрос "чистка дроссельной заслонки" этой темы не дал. А я не догадался сократить до "чистка ДЗ" )))) (И в ФАКе не увидел... где мои глаза были))) )
Что поделать, хорошее развращает))) Езжу и только знаю, где бензин заливать и масло менять ))) А, еще свечи поменял как то, блин, целых 6 штук ...
Да вот новый хозяин Диона не дает расслабляться периодически )))))

Без шуток, будете в наших краях - буду рад встрече, телефон тот же. Или через Л/С.

Автор: FigLee 18.5.2012, 3:26

Цитата:
(Вадимка @ 18.5.2012, 0:11) *
Тоже склонялся к идее почистить ДЗ, но снимать нет желания, если просто карбспреем побрызгать внутрь? Поможет?



Бред! Не поможет. Оня грязная с обратной стороны. Чистить быстро и просто.

Автор: Sergun94 2.5.2014, 9:17

а вот у меня вопрос про чистку дз со снятием. много ли охлаждающей жидкости выльется когда я откручу трубки!? от дз!?

Автор: kentyara 2.5.2014, 9:56

Цитата:
(Sergun94 @ 2.5.2014, 12:17) *
а вот у меня вопрос про чистку дз со снятием. много ли охлаждающей жидкости выльется когда я откручу трубки!? от дз!?


Грамм сто-двести,а лучше вставь в трубки болты М8 и практически ничего не выльется.

Автор: Sergun94 2.5.2014, 17:42

а вот еще вопросик, там же наверняка есть какая нибудь прокладка!? ее менять нужно!? и что будет если ее повредить!?

Автор: леший21 2.5.2014, 19:04

Цитата:
(Sergun94 @ 2.5.2014, 17:42) *
а вот еще вопросик, там же наверняка есть какая нибудь прокладка!? ее менять нужно!? и что будет если ее повредить!?

Лучше заранее купить новую. Если старая будет снята аккуратно, то можно оставить и ещё. Зато потом будет про запас. В крайнем случае можно посадить на герметик. Если этого не сделать будет подсос воздуха.

Автор: Maksik 3.5.2014, 3:18

Прокладка ДЗ пластмассовая. особого износа нет. Купил новую на всякслучай, но так и лежит пятый год wink.gif

Автор: Sergun94 5.5.2014, 21:01

В общем почистил я ДЗ со снятием, это не составило никакого труда, я думал будет сложнее. ДЗ на удивление была практически без нагара. Изменений в работе двигателя я так и не заметил после чистки ДЗ. Люди может быть кто нибудь подскажет почему машина на холодную заводиться только с третьего раза!? Она как бы заводиться набирает обороты но глохнет, или заводиться так же набирает обороты и сбрасывает до минимума и машину всю начинает трясти и секунд через 10 она опять плавна набирает обороты и стоит нормально работает. В чем может быть причина!? Подскажите!!!!!

Автор: kentyara 6.5.2014, 0:33

Цитата:
(Sergun94 @ 6.5.2014, 0:01) *
В общем почистил я ДЗ со снятием, это не составило никакого труда, я думал будет сложнее. ДЗ на удивление была практически без нагара. Изменений в работе двигателя я так и не заметил после чистки ДЗ. Люди может быть кто нибудь подскажет почему машина на холодную заводиться только с третьего раза!? Она как бы заводиться набирает обороты но глохнет, или заводиться так же набирает обороты и сбрасывает до минимума и машину всю начинает трясти и секунд через 10 она опять плавна набирает обороты и стоит нормально работает. В чем может быть причина!? Подскажите!!!!!


Так,заводится и сразу глохнет или поработав,скидывает обороты до очень малых,что глохнет?Проще обговорить,чем писать здесь.Вариантов несколько.
Заполни профайл,а то непонятно,какой машин,какой двигун.Это тоже имеет значение.

Автор: леший21 6.5.2014, 3:31

Цитата:
(Sergun94 @ 5.5.2014, 21:01) *
В общем почистил я ДЗ со снятием, это не составило никакого труда, я думал будет сложнее. ДЗ на удивление была практически без нагара. Изменений в работе двигателя я так и не заметил после чистки ДЗ. Люди может быть кто нибудь подскажет почему машина на холодную заводиться только с третьего раза!? Она как бы заводиться набирает обороты но глохнет, или заводиться так же набирает обороты и сбрасывает до минимума и машину всю начинает трясти и секунд через 10 она опять плавна набирает обороты и стоит нормально работает. В чем может быть причина!? Подскажите!!!!!

Фильтр ТНВД твоей причиной являться может...

Автор: Sergun94 6.5.2014, 8:34

автомобиль Mitsubishi Dion CR9W, двигатель 4G63, комплектация Exeed. 2WD. 2000 г.в . Глохнет сразу же как заведется. Она заводиться сразу же набирает обороты и резко скидывает их и глохнет. это все происходит в пределах 3 секунд.

Автор: леший21 6.5.2014, 8:52

Цитата:
(Sergun94 @ 6.5.2014, 8:34) *
автомобиль Mitsubishi Dion CR9W, двигатель 4G63, комплектация Exeed. 2WD. 2000 г.в . Глохнет сразу же как заведется. Она заводиться сразу же набирает обороты и резко скидывает их и глохнет. это все происходит в пределах 3 секунд.

Было у меня примерно такое.... Дело было в фильтре ТНВД. Меняй его в первую очередь, потом если не поможет, дальше надо думать.

Автор: Sergun94 8.5.2014, 21:49

Ну в общем поменял я сегодня фильтрик в ТНВД, а машинка как глохла так и глохнет. Хрен знает куда лезть. А там есть какой нибудь датчик холостого хода и если есть то где он находиться!?

Автор: леший21 8.5.2014, 22:34

Цитата:
(Sergun94 @ 8.5.2014, 21:49) *
Ну в общем поменял я сегодня фильтрик в ТНВД, а машинка как глохла так и глохнет. Хрен знает куда лезть. А там есть какой нибудь датчик холостого хода и если есть то где он находиться!?

А дросельную заслонку чистил? А саму заслонку регулировать пробывал? А впускной коллектор чистил?

Автор: kentyara 8.5.2014, 23:12

Цитата:
(Sergun94 @ 9.5.2014, 0:49) *
Ну в общем поменял я сегодня фильтрик в ТНВД, а машинка как глохла так и глохнет. Хрен знает куда лезть. А там есть какой нибудь датчик холостого хода и если есть то где он находиться!?


Датчика,равно как и клапана холостого хода нет,т.к. заслонка и педалька газа электронные,имеется только регулятор ДЗ и регулятор педали газа.Но они выставляются по напряжению,хотя по-колхозному можно выставить и "на-глазок".

Причины такого поведения могут быть такие:

1. Конфликт в противоугонной сигнализации автомобиля
Для установки противоугонной системы в автомобиль, оснащенный штатным противоугонным комплексом — иммобилайзером, установщики применяют электронные обходчики. При некорректной или некачественной установке электронных компонентов охранной сигнализации, она может блокировать некоторые команды бортового компьютера автомобиля. Во избежание таких неприятностей, необходимо пользоваться услугами опытных профессионалов.

2. Неисправность или загрязненность ДЗ.
Отложения, осевшие на дроссельной заслонке, могут привести к ее подклиниванию и неэластичному ходу, что в свою очередь снижает проходное сечение на холостом ходу.При такой неисправности весь узел подвергается тщательной механической очистке.

3. Низкое качество моторного масла в двигателе
Наличие большого количества посторонних включений в моторном масле, в силу старости, а также некачественное масло, может привести к глушению двигателя при холодном пуске. Это объясняется большой силой трения в сопряжениях кривошипно-шатунного механизма и неспособностью моторного масла «прилипать» к стенкам цилиндров, а также его большим коэффициентом вязкости. В этом случае необходимо незамедлительно заменить моторное масло.

4. Низкое качество применяемого топлива
Применение некачественного топлива приводит к отложению загрязнений на деталях топливной системы и контрольно-диагностической аппаратуры. Эти отложения приводят к нестабильной работе узлов и деталей, а также ошибочным сигналам, исходящим от датчиков электронной системы управления двигателя.

5. Неисправность бензонасоса
Неисправный бензонасос не способен выдерживать стабильную волну давления и оптимальную подачу, необходимую для устойчивой работы автомобильного двигателя. Неисправный насос подлежит текущему ремонту или необходимо поменять бензонасос на новый.

6. Возникновение воздушных пробок в главной топливной магистрали
Такая неисправность возникает при избыточном количестве воды в применяемом топливе и изношенности резиновых уплотнительных элементах топливной системы автомобиля. При нагреве воды, содержащейся в топливе, она испаряется и образует пузырь воздуха, который блокирует нормальную циркуляцию топлива по магистрали.

7. Неисправность в системе отработавших газов (датчик EGR)
Рециркуляция отработавших газов состоит из электронного датчика, позволяющего снижать токсичность выхлопных газов, обеспечивая перемешивание свежего заряда с отработавшими газами. При неисправности датчика EGR, электронная система управления двигателя может блокировать работу мотора. Неисправность этого датчика выявляется при диагностике.

8. Засоренность топливного фильтра
Наличие посторонних частиц и грязи в применяемом топливе, приводит к засорению топливных фильтров автомобиля. При этом наблюдается снижение эффективного проходного сечения топливных магистралей, и, следовательно, снижается подача топлива. При засоренности топливных фильтров, они подлежат замене.

9. Засоренность воздушного фильтра
Для стабильного и устойчивого сгорания топливно-воздушной смеси в камере сгорания двигателя, необходимым условием является правильное соотношение воздуха и топлива подаваемого заряда. Правильный стехиометрический состав зависит от эффективного проходного сечения воздушного фильтра. Воздушный фильтр подлежит замене при проведении плановых работ технического обслуживания автомобиля.

10. Неисправность датчика кислорода
Датчик кислорода является своеобразным индикатором правильности состава топливовоздушной смеси, подаваемой в камеру сгорания двигателя. При помощи этого датчика, электронная система управления образует правильный стехиометрический состав заряда, управляя системой питания мотора. Дефект лямда-зонда определяется при помощи диагностирования на мотор-тестере.

Автор: Sergun94 9.5.2014, 12:44

А как регулировать саму заслонку!?

Автор: леший21 9.5.2014, 12:55

Цитата:
(Sergun94 @ 9.5.2014, 12:44) *
А как регулировать саму заслонку!?

Когда снимешь ещё для чистки, все увидишь и поймешь.

Автор: Maksik 9.5.2014, 21:16

Sergun94
Обучи ДЗ

Завести мотор, проверить утечки топлива и если двигатель работает не стабильно, проведите процедуру обучения.

а. Прогрейте двиг. до 85*
б. Выключите зажигание в положение “Lock (OFF)”
с. Через 10 сек. заведите снова и дайте работать на ХХ в течении 10 мин. При этом А/Т в положении Р, вентилятор выкл., температура мотора не ниже 83*.
д. Заглушить и сразу завести мотор, дайте работать на ХХ в течении 10 мин., при этом А/Т в положении Р, вентилятор на максимальной скорости, А/С на самой низкой температуре, окна открыты, температура мотора более 83*.
е. Повторите шаг д.

Прим.
- Если наружная темп. выше 20* и кондиционер работал постоянно в течении шага д, то шаг е можно не проводить.
- Если двигатель работает не стабильно во время перехода из режима обеднённого горения в стехиометрический режим, выполните чистку дроссельной заслонки и повторите шаги а-е снова.

Автор: Sergun94 30.5.2014, 11:53

ну вроде как понял я что случилось с моим бегимотиком. покурил я тут на форуме, перелопатил кучу инфы и решил что дело в датчике расхода воздуха. Машина я напомню на холодную заводилась раза с 4 только. Ну я пошел и перед тем как завести машину выдернул штекер с датчика расхода воздуха и воаля, машина на холодную завелась с первого раза и работала ровно, но как только я воткнул штекер обратно машина сразу же заглохла. при попытке завести ее она как бы завелась и сразу заглохла. Дак неужели и правда дела в этом датчике!? Если да то можно его как нибудь почистить или еще что то, или только под замену!? Если под замену то подскажите его каталоговый номер. И еще забыл сказать что у меня перед этим датчиком нет никакой так называемой соты, отламалась она. Это серьезно!?

Автор: kentyara 30.5.2014, 16:51

Цитата:
(Sergun94 @ 30.5.2014, 14:53) *
ну вроде как понял я что случилось с моим бегимотиком. покурил я тут на форуме, перелопатил кучу инфы и решил что дело в датчике расхода воздуха. Машина я напомню на холодную заводилась раза с 4 только. Ну я пошел и перед тем как завести машину выдернул штекер с датчика расхода воздуха и воаля, машина на холодную завелась с первого раза и работала ровно, но как только я воткнул штекер обратно машина сразу же заглохла. при попытке завести ее она как бы завелась и сразу заглохла. Дак неужели и правда дела в этом датчике!? Если да то можно его как нибудь почистить или еще что то, или только под замену!? Если под замену то подскажите его каталоговый номер. И еще забыл сказать что у меня перед этим датчиком нет никакой так называемой соты, отламалась она. Это серьезно!?


Желательно заменить.Каталожный номер-MD 336481 датчик массового расхода воздуха.Идёт на многих Мицах.Соты,насколько я понимаю,рассекают воздушный поток,делают движение воздуха равномерным,ламинарным.Можно,конечно, брызнуть на датчик очистителем карба,но скорее всего это ничего не даст.Чек-то горит?

http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjE0OQ_1475&cl_marka=MITSUBISHI&cl_model=DION&cl_town=270
http://avtobest-part.ru/p1868397.html#head

Автор: Sergun94 30.5.2014, 19:38

да, когда снимаю клему с датчика чек загораеться. как одеваю гаснет

Автор: Sergun94 5.6.2014, 14:42

блин я вот только не знаю в датчике ли дело, а то куплю датчик поменяю а дело не в нем, а стоит то он не дешево =(

Автор: леший21 5.6.2014, 15:16

Цитата:
(Sergun94 @ 5.6.2014, 14:42) *
блин я вот только не знаю в датчике ли дело, а то куплю датчик поменяю а дело не в нем, а стоит то он не дешево =(

90% в нем. У тебя другие варианты есть?

Автор: spayk 5.6.2014, 19:14

было тоже самое. когда загнал на диагностику оказалось были не те свечи, пробиты наконечники, засрана заслонка и низкое давление тнвд
устранили все кроме давления тнвд.На ремонт тнвд уже не было денег. да еще сказали что забит катализатор, но с ним тоже не чего пока не делал. не знаю на сколько можно верить этим мастерам, но к ним я больше машинку не дам, лучше сам дома потихоньку.

Автор: Sergun94 5.6.2014, 21:49

было тоже самое. когда загнал на диагностику оказалось были не те свечи, пробиты наконечники, засрана заслонка и низкое давление тнвд
устранили все кроме давления тнвд.На ремонт тнвд уже не было денег. да еще сказали что забит катализатор, но с ним тоже не чего пока не делал. не знаю на сколько можно верить этим мастерам, но к ним я больше машинку не дам, лучше сам дома потихоньку.


ой напугал ты меня что то =) попробую пожалуй датчик заказать. а там видно будет

Автор: Maksik 12.6.2014, 3:11

Цитата:
(Sergun94 @ 30.5.2014, 11:53) *
И еще забыл сказать что у меня перед этим датчиком нет никакой так называемой соты, отламалась она. Это серьезно!?


Так это и может быть причиной проблемы. Соты датчик прикрывают

Автор: Sergun94 12.6.2014, 8:59

Цитата:
Так это и может быть причиной проблемы. Соты датчик прикрывают


хочешь сказать из за того что нет сот перед датчиком машина на холодную так плохо заводиться!? как же они так сильно влияют то

Автор: Maksik 19.6.2014, 2:08

Цитата:
(Sergun94 @ 12.6.2014, 8:59) *
хочешь сказать из за того что нет сот перед датчиком машина на холодную так плохо заводиться!? как же они так сильно влияют то


У меня пух тополиный на эти соты просочился, обороты плавали, глохла на перекрестках. Почистил пылесосом, стало норм

Автор: Sergun94 20.6.2014, 9:22

дак в том то и дело что у меня их вообще там нет, следовательно и забиваться то там нечему =( или я что то не понимаю

Автор: Maksik 21.6.2014, 20:58

Цитата:
(Sergun94 @ 20.6.2014, 9:22) *
дак в том то и дело что у меня их вообще там нет, следовательно и забиваться то там нечему =( или я что то не понимаю

Тут вопрос другой, почему этих сот там нет? Кто-то ремонтировал датчик, чистил?
Бывает зимой спреем-быстрый запуск пшикнут по впуск, а там как бахнет и датчик и соты разваливаются.
Соты направляют поток воздуха, видимо если их убрать поток будет другой.
У тебя так было с покупки и с покупки заводилась и глохла, и потом только с третьего раза?
Спишись кто на форуме томские, может поставите рабочий датчик, проверите и все станет ясно

Автор: Sergun94 21.6.2014, 21:38

нет это началось не с покупки. машина у нас в семье находиться уже 7 лет. просто в последний раз когда менял воздушный фильтр увидел что соты отвалились, ну я и выкинул их. поставил новый фильтр и через некоторое время машина начала на холодную плохо заводиться.

Автор: Maksik 21.6.2014, 22:08

Было уже http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1808&start=0&p=16512&#entry16512
Либо искать на разборке, либо заказывать весь датчик. Или экспериментировать подбирать от воздуховода бытового

p.s. у меня кстати наклеен скотч Меком снизу, так меньше детонация он посчитал

Автор: Sergun94 21.6.2014, 22:23

спасибо. полезная тема. буду скорее всего заказывать датчик вместе с сотами. По итогам отпишусь rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)