Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Обслуживание и эксплуатация _ Пропуск зажигания ?

Автор: Фокс-67 15.1.2012, 6:26

Всем Дионоводам доброго времени суток.
Вчера приобрел Диона, 2002 , 4G94 вариатор. 4WD.
Машина была 4 года в РФ у сельчанина, отношение было бережным, (60 лет мужику).Состояние - редко таких сейчас встретишь.
Собственно вопрос - при небольшой нагрузке появляются незначительные рывки. Как будто не срабатывает цилиндр.
примерно что делать представляю, начну со свечей, но такой движок у меня впервые, может тут какие-нибудь тонкости имеются.
П.С. утром при заводке 10-15 сек черный выхлоп, потом прошел. ( по форуму полазил, описание сабжа нашел, вопросы отпали), а вот по пропуску зажигания не нашел.

Автор: kentyara 15.1.2012, 7:58

Цитата:
(Фокс-67 @ 15.1.2012, 6:26) *
Всем Дионоводам доброго времени суток.
Вчера приобрел Диона, 2002 , 4G94 вариатор. 4WD.
Машина была 4 года в РФ у сельчанина, отношение было бережным, (60 лет мужику).Состояние - редко таких сейчас встретишь.
Собственно вопрос - при небольшой нагрузке появляются незначительные рывки. Как будто не срабатывает цилиндр.
примерно что делать представляю, начну со свечей, но такой движок у меня впервые, может тут какие-нибудь тонкости имеются.
П.С. утром при заводке 10-15 сек черный выхлоп, потом прошел. ( по форуму полазил, описание сабжа нашел, вопросы отпали), а вот по пропуску зажигания не нашел.


Вливайся! rolleyes.gif
Оффтоп-из какого города(заполни профиль).
Тонкости есть-тонкий свечной ключ. laugh.gif Смотри свечи,наконечники свечей на пробой.Масло в свечных колодцах?

Автор: Константин 15.1.2012, 12:00

Цитата:
(kentyara @ 15.1.2012, 7:58) *
Тонкости есть-тонкий свечной ключ. laugh.gif Смотри свечи,наконечники свечей на пробой.Масло в свечных колодцах?


Уточнение: ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тонкий свечной ключик. Даже с качественных импортных наборов ключей головки на раз застревают в свечном колодце.

Когда наблюдаются рывки чек загорается?
Заодно подачу горючки глянь - может просто топлива не хватает.

Автор: Фокс-67 15.1.2012, 14:05

Цитата:
(Константин @ 15.1.2012, 14:00) *
Уточнение: ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тонкий свечной ключик. Даже с качественных импортных наборов ключей головки на раз застревают в свечном колодце.

Когда наблюдаются рывки чек загорается?
Заодно подачу горючки глянь - может просто топлива не хватает.

За оффтоп сорри. Профиль заполнил. Поменял сейчас масло, залил "Мобил 5-40, в центре замены масла,парней знаю давно, масло не бутор. Поменял там же СП3 в варике. Взял свечи, поменял сам, чисто из любопытства. Свечной ключ был, от Лансера остался, в колодцы пролез.....3 Свечи в нагаре, но по моему разумению в пределах нормы,наконечники сухие, а вот на 3-м цилиндре свечка вся в масле. Причем все свечи открутились очень легко, практически 2-ма пальцами. Наконечник в масле, но не на всю длину, только снизу. Колодец не сказать что прямо был залит, но немножко масла было. Есть предположения, что сальник колодца перепускает, а свечу закидывало маслом из-за плохой протяжки. Возможно ошибаюсь.....Сам свечи протянул без фанатизма, но с усилием...Прокатился, рывки пропали, по ощущениям заработал ронее и и отклик на газ изменился. понаблюдаю - надолго ли.......Чек при рывках не загорался........подачей горючки займусь позже - завтра поменяю сеточку ТНВД, в планах фильтр насоса в баке и заслонка.

Автор: kolya73 15.1.2012, 16:44

Приехал с командировки, а тут и тема для меня... Вчера возврвщался домой , машина начала подтраивать и загорелся чек. Остановился, машину не глушу и почувствовал, как ее качает из стороны в сторону. На ходу вибрация в общем не чувствовалась, только тяги прежней небыло, а на ХХ двигатель так качался, я думал, что опоры оторвутся. Причину нашел - свечной наконечник второго целиндра прогорел и шил на массу. На наконечнике сбоку прогорела маленькая, чуть заметная дырочка. Я это место замотал изолентой и поехал в сторону дома, не помогло, изоленту сразу прошило. По дороге нет никаких сервисов. Что там сервисы, там где я был даже сотовой связи нет. Короче говоря на свой страх и риск поехал, старался ехать быстрее, чтоб вибрация меньше была. Дома подсвечника в магазинах не нашел, пришлось заказать, привезут только в четверг вечером, цена 950р. Хотел подлечить наконечник дедушкиным способом, т.е. вычистить прогоревшую дыру и залить эпоксидкой, думал проезжу несколько дней, пока новый привезут Достал его, а он весь в прогоревших дорожках, живого места нет, это за последние 200км прогорел. Придется ждать.

Если кто из форумчан знает, подскажите пожалуйста, при неисправной свече может наконечник прогореть? Может свеча нерабочая, а все остальное следствие этого.

Автор: Сержик 15.1.2012, 16:46

Фокс-67, добро пожаловать в семью дионоводов!

Автор: Сержик 15.1.2012, 16:56

Цитата:
(kolya73 @ 15.1.2012, 19:44) *
Если кто из форумчан знает, подскажите пожалуйста, при неисправной свече может наконечник прогореть? Может свеча нерабочая, а все остальное следствие этого.

У меня свечи были рабочие, а наконечник третьей свечи сначала пробило, а после езды с изоляцией - вообще отгорел напрочь mad.gif Потом пришлось целую приспособу из штопора варганить чтобы обломок наконечника вынуть. Это не из-за свечи. Это от старости наконечника. Потом новый наконечник покупал в магазине за 600 рэ.
Что-то дорого 950! В Канске разве один магазин blink.gif

Автор: ShrekAb 15.1.2012, 17:00

Цитата:
(Фокс-67 @ 15.1.2012, 10:26) *
Вчера приобрел Диона, 2002 , 4G94 вариатор. 4WD.

Привет ! А с чего ты взял что у тебя вариатор? На 4 вд вроде нет вариаторов. Хотя вру - есть ohmy.gif !! Если хочешь узнать свою комплектацию - напиши Frame. Или сам забей http://www.japancats.ru/Mitsubishi/?Region=JP. Там и запчасти все поглядишь.

Автор: Брат 15.1.2012, 18:16

Цитата:
(kolya73 @ 15.1.2012, 16:44) *
Если кто из форумчан знает, подскажите пожалуйста, при неисправной свече может наконечник прогореть? Может свеча нерабочая, а все остальное следствие этого.

может при увкличенном зазоре тоже отгорает

Автор: kolya73 15.1.2012, 18:48

Цитата:
(Брат @ 15.1.2012, 22:16) *
может при увкличенном зазоре тоже отгорает

Да вроде на глаз не заметил увеличенного зазора, попробую мегернуть все четыре свечи и сравнить или на стенд отдам проверить. А вообще наверное поменяю свечки, я как машину купил год назад, проехал 30000км, свечки достались от прежнего хозяина. Четыре свечи дешевле поменять, чем один наконечник.


Цитата:
(Сержик @ 15.1.2012, 20:56) *
...новый наконечник покупал в магазине за 600 рэ.
Что-то дорого 950! В Канске разве один магазин blink.gif

Да не один конечно, но на ММС запчасти - дефицит. На заказ пожалуйста, все что угодно привезут, доставка от 5 дней, привезут, завернут и бантик завяжут, как говорится - любой каприз за ваши деньги.

Автор: kentyara 15.1.2012, 21:27

Цитата:
(kolya73 @ 15.1.2012, 19:48) *
попробую на стенд отдам проверить. А вообще наверное поменяю свечки, я как машину купил год назад, проехал 30000км, свечки достались от прежнего хозяина. Четыре свечи дешевле поменять, чем один наконечник.


Свечи желательно менять через 30000 км,так что подошёл срок.Наконечники вообще-то меняются комплектом,так что не затягивай с этим,как будешь в Ярске-покупай.

Автор: Константин 15.1.2012, 21:57

Цитата:
(Фокс-67 @ 15.1.2012, 15:05) *
3 Свечи в нагаре, но по моему разумению в пределах нормы,наконечники сухие, а вот на 3-м цилиндре свечка вся в масле. Причем все свечи открутились очень легко, практически 2-ма пальцами. Наконечник в масле, но не на всю длину, только снизу. Колодец не сказать что прямо был залит, но немножко масла было. Есть предположения, что сальник колодца перепускает, а свечу закидывало маслом из-за плохой протяжки. Возможно ошибаюсь.....Сам свечи протянул без фанатизма, но с усилием...Прокатился, рывки пропали, по ощущениям заработал ронее и и отклик на газ изменился. понаблюдаю - надолго ли.......Чек при рывках не загорался........подачей горючки займусь позже - завтра поменяю сеточку ТНВД, в планах фильтр насоса в баке и заслонка.


из-за "севшей" резиновой прокладки свечных колодцев у меня в 3м колодце маслице появлялось. ездил и периодически залезал в этот самый колодец и вытирал свечной наконечник. одновременно покупал запчасти для переборки двигателя и в результате перебрал biggrin.gif мыслил так - один фиг 2/3 двигла раскидывать а прибавив оставшуюся 1/3 и можно спокойненько рысачить определённое время и не ожидать подвохов. Получилась почти капиталка (Брату БОЛЬШОЙ СПАСИБО за онлайн консультации) biggrin.gif
масло в колодце не даёт свече нормально работать - поезди и посмотри как будет.
электроды свечей зажигания в двигателях GDI темнеют даже при исправной работе и сажа на них не является признаком неисправности. для проверки свечи надо измерить сопротивление изолятора - предельно допустимое = 1МОм. Зазор = 0,5-0,7. (это не я такой умный biggrin.gif это я списал smile.gif )
побереги резьбу и свечку сильно не вкручивай - момент затяжка = 25 +- 5 Нм. это по русски максимум 3 кг.
Удачи в эксплуатации и поменьше ремонтов!

Автор: kolya73 16.1.2012, 4:20

Цитата:
(kentyara @ 16.1.2012, 1:27) *
Свечи желательно менять через 30000 км,так что подошёл срок.Наконечники вообще-то меняются комплектом,так что не затягивай с этим,как будешь в Ярске-покупай.

Накладно за наконечники отдать 3800р. Может в них проводник золотой rolleyes.gif Пока куплю один, может альтернативу найду. Может кто-то знает замену, может от каких-нибудь машин подходят?

Автор: Брат 16.1.2012, 6:58

Цитата:
(kolya73 @ 16.1.2012, 4:20) *
Накладно за наконечники отдать 3800р. Может в них проводник золотой rolleyes.gif Пока куплю один, может альтернативу найду. Может кто-то знает замену, может от каких-нибудь машин подходят?
замен пока нет но китайцы скоро замутят. хотя где такие цены я по 500 заказал

Автор: kolya73 16.1.2012, 11:08

Цитата:
(Брат @ 16.1.2012, 10:58) *
замен пока нет но китайцы скоро замутят. хотя где такие цены я по 500 заказал

Может поторопился и заказал дорогой, надо было побегать, мож и дешевле бы нашел, но уже 500р. предоплату внес, да и пешком по городу не набегаешься. Ну да ладно, вот что хотел написать, сегодня в ГАЗовском магазине купил подсвечник за 50р. Он длиннее нашего, но верхний конец загнут под 90 гр. Эту загагулину я отпилил ножевкой, вытряхнул все потроха оттуда (пружину, длинный гвоздь, видимо это основной проводник и сопротивление) и вставил все потроха нашинские, кстати у нас сопротивления нет. Сверху надел резиновый уплотнитель от нашего наконечника, вошел плотно, как родной. В общем на все про все ушло примерно 10 мин., главное общую длину выдержать. Вечером попробую поставить. В качестве временной замены пойдет.
P.S. У нас на свечках NGK контактная головка не откручивается, я ее обточил немного на наждаке.
На картинке, где красная линия, отпилил и надел резиновый уплотнитель. Может кому-нибудь пригодится, если не будет возможности найти новый.


Автор: Фокс-67 16.1.2012, 15:33

Цитата:
(Сержик @ 15.1.2012, 18:46) *
Фокс-67, добро пожаловать в семью дионоводов!

Спасибо.

Автор: Фокс-67 16.1.2012, 15:34

Цитата:
(ShrekAb @ 15.1.2012, 19:00) *
Привет ! А с чего ты взял что у тебя вариатор? На 4 вд вроде нет вариаторов.

Привет. ....Первый признак - режим Ds /

Автор: Fox662 22.1.2012, 2:03

Привет ВСЕМ! совета не дам, но поделюсь личным опытом с наконечниками: 2-й накрылся в марте - заменил. 4-й в августе - заменил, 1-й в сентябре - купил сразу два и заменил 1 и 3. Оставшийся не пробитый вожу с собой на крайней случай. Вывод: где тонко там и рвется, всему приходит конец, беда не приходит одна и т.д. - МЕНЯТЬ СРАЗУ КОМПЛЕКТ!?

Автор: kolya73 22.1.2012, 14:03

Цитата:
(Fox662 @ 22.1.2012, 6:03) *
Привет ВСЕМ! совета не дам, но поделюсь личным опытом с наконечниками: 2-й накрылся в марте - заменил. 4-й в августе - заменил, 1-й в сентябре - купил сразу два и заменил 1 и 3. Оставшийся не пробитый вожу с собой на крайней случай. Вывод: где тонко там и рвется, всему приходит конец, беда не приходит одна и т.д. - МЕНЯТЬ СРАЗУ КОМПЛЕКТ!?

Как писал БРАТ, первый признак пробоя наконечника - завышенный зазаор свечки. Я не стал проводить эксперементов, купил наконечник (950р) и комплект свеч (1000). Сегодня -32 завел со второго раза!

Автор: Алек 4.2.2012, 17:15

Личный опыт: На ходу затроило, появилась вибрация, загорелся чек. Через пару километров все прошло. На диагностике показало - пропуски зажигания в таком - то цилиндре. Поменял свечи. Через какое-то время все повторилось. Снял все катушки зажигания вместе с наконечниками. Отсоединил наконечники от катушек. Там пружина. На пружине, в месте контакта с катушкой, коррозия. Почистил, собрал, поставил на место. Больше не повторяется.

Автор: Брат 4.2.2012, 19:55

Цитата:
(Алек @ 4.2.2012, 17:15) *
Личный опыт: На ходу затроило, появилась вибрация, загорелся чек. Через пару километров все прошло. На диагностике показало - пропуски зажигания в таком - то цилиндре. Поменял свечи. Через какое-то время все повторилось. Снял все катушки зажигания вместе с наконечниками. Отсоединил наконечники от катушек. Там пружина. На пружине, в месте контакта с катушкой, коррозия. Почистил, собрал, поставил на место. Больше не повторяется.

повторится но не сразу запомни мои слова tongue.gif

Автор: freewayrider 1.4.2012, 14:10

Моя тоже сегодня затроила при запуске. Посмотрел код ошибки - пропуск зажигания во 2 цилиндре.
Выключил зажигание, завел - все в порядке.
Такое было пару месяцев назад, на ходу подтраивала. После выключения зажигания также все прошло.
Свеча в нагаре довольно сильном. Наконечник в порядке.
Похоже, масло жрать начала. Раньше нагар меньше был.

Не понравились мне растрескавшиеся провода к катушке. Но поскольку там 12В, по идее не должно влиять на зажигание.
Заменить бы их, но там такое переплетение проводов, даже браться неохота.

Наконечник свечной из 3 цилиндра какой-то покоцанный.
Стоит менять или нет, как думаете?

В общем, в ближайшее время буду масло менять, заодно раскоксовку лавром сделаю.

Автор: Брат 1.4.2012, 17:30

МЕНЯЙ НАКОНЕЧНИКИ И СВЕЧИ . СВЕЧИ НА ВЫБРОС ИХ НАВЕРНОЕ ЕЩЁ ЯПОШКА СТАВИЛ

Автор: 3axap 1.4.2012, 18:12

Началось весеннее обострение )))) у мну затроило надысь в Химках. Не удивлён. laugh.gif

Автор: vano 2.4.2012, 3:03

Цитата:
(freewayrider @ 1.4.2012, 21:10) *
Моя тоже сегодня затроила при запуске. Посмотрел код ошибки - пропуск зажигания во 2 цилиндре.
Выключил зажигание, завел - все в порядке.
Такое было пару месяцев назад, на ходу подтраивала. После выключения зажигания также все прошло.
Свеча в нагаре довольно сильном. Наконечник в порядке.
Похоже, масло жрать начала. Раньше нагар меньше был.

Не понравились мне растрескавшиеся провода к катушке. Но поскольку там 12В, по идее не должно влиять на зажигание.
Заменить бы их, но там такое переплетение проводов, даже браться неохота.

Наконечник свечной из 3 цилиндра какой-то покоцанный.
Стоит менять или нет, как думаете?

В общем, в ближайшее время буду масло менять, заодно раскоксовку лавром сделаю.

Менял наконечники,1000р штука.Брал на Индустриальной в крытом рынке,там на первом этаже есть отдел.Свечи там же.

Автор: freewayrider 2.4.2012, 15:28

Цитата:
(Брат @ 2.4.2012, 0:30) *
МЕНЯЙ НАКОНЕЧНИКИ И СВЕЧИ . СВЕЧИ НА ВЫБРОС ИХ НАВЕРНОЕ ЕЩЁ ЯПОШКА СТАВИЛ

нифига! свечи я по осени менял. 9000 км назад.
не новые конечно, но ресурс у них тыщь 20, если не ошибаюсь
предполагаю, нагар из-за постоянной тошниловки в пробках

Цитата:
(vano @ 2.4.2012, 10:03) *
Менял наконечники,1000р штука.Брал на Индустриальной в крытом рынке,там на первом этаже есть отдел.Свечи там же.

спасибо за подсказку, но как-то не очень бюджетно!
буду на экзисте брать

Автор: Сержик 2.4.2012, 15:51

Цитата:
(vano @ 2.4.2012, 6:03) *
Менял наконечники,1000р штука.Брал на Индустриальной в крытом рынке,там на первом этаже есть отдел.Свечи там же.
Цитата:
(freewayrider @ 2.4.2012, 18:28) *
спасибо за подсказку, но как-то не очень бюджетно!
буду на экзисте брать

freewayrider, я покупал в простом магазине автозапчастей за 600 рэ/штучка практически не бегая tongue.gif Зашел, спросил и вот он. Может даже в другом маге и дешевле, но не заморачивался.
Так что стоит сначала просто поискать cool.gif

Автор: Константин 2.4.2012, 16:30

Цитата:
(freewayrider @ 2.4.2012, 15:28) *
нифига! свечи я по осени менял. 9000 км назад.
не новые конечно, но ресурс у них тыщь 20, если не ошибаюсь
предполагаю, нагар из-за постоянной тошниловки в пробках


свечи больше чем на 20тыщ рассчитаны и дорожные пробки ни причём. вся беда в качестве бензина. иностранный производитель не ограничивает ресурс свечей в России пробегом. просто пишет "по мере выхода свечи из строя".

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)