Версия для печати темы

Автор: ShrekAb 15.12.2009, 20:49

Тут возник вопрос : а менял ли кто Датчик положения педали акселератора ? У меня иногда как бы подклинивает - ногой обратно её (педаль газа) подтянешь и обороты заметно падают. Может кто снимал его и как то подшаманил? Или есть другой способ лечения подклинивания педальки газа ?

Автор: ShrekAb 17.12.2009, 20:45

Что у всех всё ок с педалькой газа ? Или только я такой счастливый ?

Автор: epanovs 17.12.2009, 22:29

Видать счастье только тебе улыбнулось тьфу тьфу тьфу...

Автор: kata 18.12.2009, 9:09

Нужно не датчик менять, а возвратную пружину, судя по симптомам.

Автор: ShrekAb 18.12.2009, 12:58

Про какую пружину пишешь ? Их там вроде 2 или 3 . Напиши пожалуйста номер.

Автор: kata 18.12.2009, 14:33

Понятия не имею. Просто логически: если педаль не возвращается назад, то виноват механизм возвращения назад, а не датчик.

Автор: ShrekAb 18.12.2009, 17:06

Ну логически да. А могет из-за мороза ? Мазута подмерзает? Теплее станет - буду разбираться. Спасибо.

Автор: ShrekAb 23.12.2009, 12:04

Ну в общем добрался я до педальки газа. Приобрел силиконовый спрей и побрызгал в обведённых местах на фото. Машинка до меня в основном стояла в теплом боксе 2 года и видно там все подсохло. Месяц назад была таже проблемка - побрызгали ВД 40 и временно помогло.



Всё стало легко шевелиться и заедание пропало. Обороты сразу почти падают до 650 - 700.
Пардон за кривизну линий- пивка бахнул при оформлении .

Автор: Maksik 23.12.2009, 12:38

Цитата: (ShrekAb @ 18.12.2009, 11:58) Про какую пружину пишешь ? Их там вроде 2 или 3 . Напиши пожалуйста номер.

Шрек, вот пружина под цифрой 08037 называется SPRING,ACCEL PEDAL ARM RETURN. Чтоб в вольном переводе означает ПРУЖИНА, ВОЗВРАЩЕНИЕ ПЕДАЛИ АКСЕЛЕРАТОРА.

Автор: ShrekAb 24.12.2009, 19:49

Понял. Но смазка силиконом помогла пока. Видно в узле 08000 всё высохло и запылилось и было сильное трение. Сейчас даже при -30 не подклинивает.

Автор: ShrekAb 1.3.2010, 12:26

Блин , Опять со временем стало всё плохо !
Когда нажимаешь резко носком ноги на педаль, с последующим соскоком педали с ноги вверх , то обороты к примеру прыгают до 2000-3000 и быстро падают до 500-650 . Вот.
Ну , а если просто плавно нажать и затем плавно отпустить педаль, то обороты повисают в районе 1200-1500. Хотя можно даже потом ударить слегка ногой в бок педальке газа и обороты падают также до 500-650. Похоже на какое то заедание, но блин немогу понять где. Поможет наверно только вскрытие .... детальное.

Автор: Константин 1.3.2010, 12:51

будь осторожен!!!
где-то читал про этот датчик положения педали акселератора. там он выставляется как-то очень хитро. с измерением каких-то эл/токов на выходах. очень тонкая работа (по крайней мере так было написано).
найду где читал - скину ссылку.

Автор: Константин 1.3.2010, 14:06

почитай вот здесь вдруг поможет:
http://documentus.ru/mitsubishi/carisma/8-11-regulirovka-datchika-polozheniya-pedali-akseleratora.html

http://automn.ru/mitsubishi-carisma/mitsubishi-28185-10.m_id-3248.html

http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1048&hl=%E4%E0%F2%F7%E8%EA+%EF%EE%EB%EE%E6%E5%ED%E8%FF+%EF%E5%E4%E0%EB%E8

но скорее всего проблема механическая - вычистить надо всю грязь. набить новой смазки . заодно и пружинки все проверить. вдэшкой такого не решить

Автор: Вадимка 1.3.2010, 14:37

Цитата: (Константин @ 1.3.2010, 13:06) но скорее всего проблема механическая - вычистить надо всю грязь. набить новой смазки . заодно и пружинки все проверить. вдэшкой такого не решить

Полностью согласен, узел надо не только "отмочить" но и смазать.

Автор: ShrekAb 1.3.2010, 20:45

Спасибо за советы !! Прочитал... задумался.
Я тут тоже нарыл кое что, только про нашу ли машинку там описано не разобрался ещё. но вроде по GDI
http://indy.pp.ru/GDI/Docs/13_4G93_APS.pdf

Автор: ShrekAb 1.3.2010, 21:09

Сегодня решил пошевелить все в узле педали газа. И в датчике нащупал люфт в соединении со втулкой с педали, шевеля которую то увеличиваются , то уменьшаются обороты двигателя ( в крайних положения люфта было от 650 до 2000 об.). Сама педаль не шевелилась! Может там получилось типа износа и увеличился зазор, который можно убрать надев какую нибудь втулку резиновую на ось педали ?



Может кто не сочтёт за большой труд и глянет у своего авто - есть люфт или нет. Буду рад. При разливе учту !!!

Автор: ShrekAb 2.3.2010, 4:37

Тут в живую

Автор: kata 2.3.2010, 10:12

Я думаю навряд ли расстояние между рогами могло увеличиться из-за износа, там нет таких нагрузок и такого трения сильного.

Быть может внутри потенциометра трение слишком большое? может он заржавел внутри? У тебя машина не утопленник случайно?

А небольшой люфт я думаю должен быть.

Автор: ShrekAb 2.3.2010, 15:33

Цитата: (kata @ 2.3.2010, 13:12) может он заржавел внутри? У тебя машина не утопленник случайно?

А узел ведь наверно не разборный ? Вот бы внутрь маслица капнуть или чего другого.
И как я могу определить - утопленник или нет ? По каким признакам ?

Автор: Константин 2.3.2010, 21:16

Цитата: (ShrekAb @ 2.3.2010, 14:33) А узел ведь наверно не разборный ? Вот бы внутрь маслица капнуть или чего другого. И как я могу определить - утопленник или нет ? По каким признакам ?

сегодня посмотрел на своей машине - "черная рогатка" датчика положения дроссельной заслонки (08970) имеет совсем не большой люфт ход. в исходном положении "рогатка" одним концом упирается в шток педали и имеет ход (люфт) в сторону уменьшения оборотов. люфта в сторону увеличения оборотов двигателя - нет. если шевелить "рогатку" рукой (педаль не шевелиться) обороты не меняются. люфт в оси "рогатки" - отсутствует (его проверял?).
попробуй разобрать узел состоящий из частей - 08037, 08962, 08975в. очисти и вытри все эти втулочки и оси и помажь. скорее всего дело в них.
правда я не очень понял что за "бочёнок" с пружиной внутри 08000? но пружина в нём работает на возврат педали. а разобраться в ней будет по-сложнее (неудобное местоположение).
как правило поливание вдэшкой и всякими спреями кардинально ничего не меняет и имеет временный эффект (если вообще имеет).
Датчик положения дроссельной заслонки я думаю разборный. вся проблема будет в том - можно ли его потом собрать? тебе решать.
и масло иль ещё чего во внутрь капать - к чему приведёт? как скажется на работе? всё-таки "электронный" механизьм...

З.Ы.: а узнать было машина в воде или нет можно по косвенным признакам: наличие во всяких скрытых местах чешуи, дохлых мальков, сушёных водорослей и морской капусты... не парься обычно в таких машинах очень быстро снизу начинает поддувать. особенно в ноги. Dion Super Exceed 2000 г. давно из покемонии?

Автор: kata 2.3.2010, 23:41

Глянул как у меня. Действительно, люфт есть и очень даже большой. НО! Рога не ходят туда-сюда потому что их возвратная пружинка ставит на место. Значит у тебя возвратная пружинка внутри потенциометра не работает.

Проверь как у тебя. Если рога пошевелить, то они должны вернуться в исходное положение.

Автор: ShrekAb 3.3.2010, 21:10

Спасибо за советы ! Пардон что не сразу ответил - был в день на работе, а с сотика неудобно ответы писать. Пошевелил я рогатку, по оси люфт есть, но подпружиненный. Также между рогатками подпружиненный люфт - НО ! когда отжимаю рогатку от втулки с педали, то обороты у меня наоборот увеличиваются ! И вообще при легком ударе по корпусу датчика обороты начинают то повышаться, то падать. Может в компе ошибок куча? Сбросить бы их ( как? ) , да заново обучить педаль ?

Автор: Вадимка 5.3.2010, 0:29

Цитата: (ShrekAb @ 3.3.2010, 20:10) Спасибо за советы ! Пардон что не сразу ответил - был в день на работе, а с сотика неудобно ответы писать. Пошевелил я рогатку, по оси люфт есть, но подпружиненный. Также между рогатками подпружиненный люфт - НО ! когда отжимаю рогатку от втулки с педали, то обороты у меня наоборот увеличиваются ! И вообще при легком ударе по корпусу датчика обороты начинают то повышаться, то падать. Может в компе ошибок куча? Сбросить бы их ( как? ) , да заново обучить педаль ?

Интересно стало, решил проверить. Тоже есть небольшой люфт. При шатании руками обороты росли . А если как положено, ногами жать, то проблем нет. Пока вопрос открытый

Автор: kata 5.3.2010, 17:14

Цитата: И вообще при легком ударе по корпусу датчика обороты начинают то повышаться, то падать

Ничего удивительного, датчик прецизионный. На заводе настраивают.

Цитата: когда отжимаю рогатку от втулки с педали, то обороты у меня наоборот увеличиваются !

Вот здесь по подробнее.

Автор: belka_75 5.3.2010, 21:35

Цитата: (ShrekAb @ 24.12.2009, 18:49) Понял. Но смазка силиконом помогла пока. Видно в узле 08000 всё высохло и запылилось и было сильное трение. Сейчас даже при -30 не подклинивает.

По поводу силиконовой смазки: набрызгал как-то на механизмы замков дверей. После недели безупречной работы силикон превратился в полузасохший ПВА!!! Замки перестали открываться-закрываться!!! Заколебался отмывать!!!

Автор: ShrekAb 6.3.2010, 11:27

Цитата: (kata @ 5.3.2010, 20:14) Вот здесь по подробнее.

Автор: ShrekAb 6.3.2010, 20:31

Ну в общем победил я сегодня эту болячку !!! Достала она меня окончательно. Уже на разборке нашел педаль в сборе за 2руб и чуть не отдал 700р за диагностику старой. Потом решил снять сначала старую и более детально приглядеться. В инете нашел инструкцию по проверке датчика, взял цэшку, снял педаль в сборе. Покрутил её ,повертел. Вроде механических заеданий нет. Залил её всю ВД 40 для начала. Потом по алгоритму проверил сопротивление и выявил неисправность.

А дела все было в естественном износе трущихся и соприкасающихся деталей. Износ в паре черная пластмассовая рогатка от датчика и железная втулка педали, усыхание и спресование упорной резинки под большооой пружиной ( в эту резинку упирается противоположный конец рычага педали в не нажатом состоянии ) - эти два фактора сложились и получилось что ход педали увеличился маленько. При ходе педали на отпуск получалось, что в датчике дорожки холостого хода как бы проскакивали мимо. В общем решил я убрать лишний люфт, ограничив оттяг педали. Шевелить сам датчик я что то ссыканул, а решил подложить что нибудь под упорную резинку под пружиной в стаканчике. Взял алюм. проволоку да и обмотнул вокруг резинки. Получилось само то- педаль останавливается теперь как раз на дорожках холостого хода -650 -700 об.



Блин стрелку не туды нарисовал. Резинка с другой стороны стаканчика пружины.



Короче с экономил нормально. Блин , целая поэма получилась.

Автор: ShrekAb 6.3.2010, 20:42

ПРОВЕРКА ДАТЧИКА ПОЛОЖЕНИЯ ПЕДАЛИ
АКСЕЛЕРАТОРА (1-й и 2-й канал)
1. Отсоедините разъем датчика положения педали акселератора.

2. Измерьте сопротивление между выводом 2 (подача питания на 1-й
канал) и выводом 1 ("масса" 1-го канала), а также между выводом 8
(подача питания на 2-й канал) и выводом 7 ("масса" 2-го канала) на
разъеме датчика.

Номинальное значение: 3,5 – 6,5 кОм

3. Измерьте сопротивление между выводом 2 (подача питания на 1-й
канал) и выводом 3 (выходной сигнал 1-го канала), также между
выводом 8 (подача питания на 2-й канал) и выводом 6 ( выходной
сигнал 2-го канала) на разъеме датчика.

Исправное состояние:

Медленно нажимайте на педаль
акселератора

Сопротивление плавно
изменяется в соответствии с
изменением положения педали
акселератора

4. Если величина измеренного сопротивления выходит из диапазона
номинальных значений, или сопротивление не изменяется плавно,
то замените датчик положения педали акселератора.




ПРОВЕРКА ДАТЧИКА–ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ
ПЕДАЛИ АКСЕЛЕРАТОРА

1. Отсоедините разъем датчика положения педали акселератора.

2. Проверьте цепь между выводом 4 (датчик-выключатель педали
акселератора) и выводом 5 ("масса") разъема.

Исправное состояние:
Положение педали акселератора Цепь
Нажата Цепь Разомкнута
Отпущена Цепь Замкнута (0 Ом)

3. При наличии отклонений, замените датчик положения педали
акселератора.


http://indy.pp.ru/GDI/Docs/13_4G93_APS.pdf

Автор: Константин 9.3.2010, 21:36

Браво!!! Молодец!!!
будем знать про этот узел.
эту инфу в ФАКу добавить бы нада.