Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Обслуживание и эксплуатация _ Машина не держит холостой ход

Автор: segrus 27.11.2012, 14:39

Помогите братцы!
Всё было прекрасно.. вечером завожу, а она как давай "троить"! Обороты по компу то 500, то 1000, то вообще 0 показывает. Дёргается вся. Если газовать, то всё отлично, обороты набирает быстро. Если ехать, обгонять, разгоняться, то тоже всё хорошо. Но если в пробке или перед светофором торможу, перехожу на холостой ход, то начинает колошматить и глохнет. Недавно чистил ДЗ, менял ВСЕ фильтра. Может грязь куда при чистке попала.. Клапан возврата газов (зелёненький) тоже смотрел, промывал, всё сосёт и работает. Брат говорит, что может клапан холостого хода, тот что на впускном коллекторе справа закреплён. Я с него провода сдёргиваю и ничего не меняется. Может свечи.. Одну сегодня выкрутил, она сухая, но вся в чёрном нагаре.. Ночью смотрел, ничего не искрит.. И ещё, комп выдаёт ошибку 46 (INJ ADJ V).
Выручайте(

Автор: kentyara 27.11.2012, 15:08

Искрить ничего и не будет.Попробуй проверь свечные наконечники и свечи на пробой,просто траблы те же.
Либо где-то "левый" подсос воздуха(ведь до чистки было всё О"К?).

Автор: Мотоциклист 27.11.2012, 15:14

симптомы указывают на датчик расхода воздуха.нужна грамотная диагностика.

Автор: segrus 27.11.2012, 15:27

что такое "датчик расхода воздуха"? и где он?

Автор: segrus 27.11.2012, 17:08

свечи вытащил, почистил, как новые. поставил - бесполезно.

Автор: Седой 27.11.2012, 18:02

Цитата:
(segrus @ 27.11.2012, 18:08) *
свечи вытащил, почистил, как новые. поставил - бесполезно.

ДАТЧИК РАСХОДА ВОЗДУХА НАХОДИТСЯ В ТАК НАЗЫВАЕМОЙ КАРОБКЕ ГДЕ УСТАНОВЛЕН ВОЗДУШНЫЙ ФИЛЬТР ,ВЫТАСКИВАЕШ ФИЛЬТР, ТА ПАЛОВИНА ЧТО СОЕДИНЕНА С ВОЗДУХОВОДОМ ТЕБЕ НУЖНА ,СВЕРХУ К НЕМУ ИДЁТ РАЗЪЁМ, ВЫТАЩИ ЕГО ОСТОРОЖНО ОН НА ЗАЩЁЛКЕ ,ОТКРУТИ ВОЗДУХОВОД ОН НА ХОМУТЕ, СНИМИ КОРОБ, В НУТРИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ УВИДИШ СОТЫ, А СДРУГОЙ СТОРОНЫ БУДЕТ ТОРЧАТЬ СТОЛБИК, ЭТО И ЕСТЬ ДАТЧИК РАСХОДА ВОЗДУХА, ПОПРОБУЙ ПОБРЫЗГАТЬ НА НЕГО ПРОМЫВКОЙ ДЛЯ ИНЖЕКТОРА И ПРОДУТЬ СЖАТЫМ ВОЗДУХОМ, ДОЛЖНО ПОМОЧЬ. БЫЛА ТАКАЯ БЕДА. УДАЧИ.

Автор: Брат 27.11.2012, 20:44

Цитата:
(segrus @ 27.11.2012, 14:39) *
Помогите братцы!
Всё было прекрасно.. вечером завожу, а она как давай "троить"! Обороты по компу то 500, то 1000, то вообще 0 показывает. Дёргается вся. Если газовать, то всё отлично, обороты набирает быстро. Если ехать, обгонять, разгоняться, то тоже всё хорошо. Но если в пробке или перед светофором торможу, перехожу на холостой ход, то начинает колошматить и глохнет. Недавно чистил ДЗ, менял ВСЕ фильтра. Может грязь куда при чистке попала.. Клапан возврата газов (зелёненький) тоже смотрел, промывал, всё сосёт и работает. Брат говорит, что может клапан холостого хода, тот что на впускном коллекторе справа закреплён. Я с него провода сдёргиваю и ничего не меняется. Может свечи.. Одну сегодня выкрутил, она сухая, но вся в чёрном нагаре.. Ночью смотрел, ничего не искрит.. И ещё, комп выдаёт ошибку 46 (INJ ADJ V).
Выручайте(


46 INJ ADJ V P0146 код ошибки Нет активности выходного сигнала датчика кислорода 3

Автор: segrus 27.11.2012, 21:06

Цитата:
(Брат @ 27.11.2012, 20:44) *
46 INJ ADJ V P0146 код ошибки Нет активности выходного сигнала датчика кислорода 3


то есть, это и есть ошибка того самого датчика около воздушного фильтра?

Автор: Брат 28.11.2012, 17:42

Цитата:
(segrus @ 27.11.2012, 21:06) *
то есть, это и есть ошибка того самого датчика около воздушного фильтра?

вы просили расшифровать ошибку я расшифровал .а кислородный датчик это лямдазонд стоит на выпускном колекторе

Автор: segrus 28.11.2012, 18:52

Простите, если задеваю чьи-то чувства.. Просто уже ни спать, ни есть не могу!
Датчик массового расхода воздуха прочищал и он вроде бы работает. Когда я его отключаю, комп выдаёт ошибку 100 - это "Volume Air Flow Circuit Malfunction". И напряжения на нём все есть. мне кажется дело не в нём.
Комп так же нет нет да выдаёт ошибку 16 - это "AIR TEMP SNSR" у Multitronics.
Может дело в этом AIR TEMP SNSR-е??? Подскажите как с ним бороться, пожалуйста! (крик души!)

Автор: Maksik 28.11.2012, 19:37

Цитата:
(segrus @ 28.11.2012, 18:52) *
Простите, если задеваю чьи-то чувства.. Просто уже ни спать, ни есть не могу!
Датчик массового расхода воздуха прочищал и он вроде бы работает. Когда я его отключаю, комп выдаёт ошибку 100 - это "Volume Air Flow Circuit Malfunction". И напряжения на нём все есть. мне кажется дело не в нём.
Комп так же нет нет да выдаёт ошибку 16 - это "AIR TEMP SNSR" у Multitronics.
Может дело в этом AIR TEMP SNSR-е??? Подскажите как с ним бороться, пожалуйста! (крик души!)


Первым что делает Мек на диагностике, это пропшикивает разъемы всех датчиков. Началось все после чего? др.заслонку чистил как? Если заслонку снимал, ее проверь, магниты там внутри не отклеились. Скинь клемму, попробуй обучить

Автор: Брат 28.11.2012, 20:42

Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе и его цепи.и никто не обижается .при заведённом двс пошевели клемы на заслонке и на датчике массового расхода воздуха. или попробуй сменить диагнозиста %70 помогает

Автор: segrus 28.11.2012, 20:43

ДЗ менял, снимал. Прокладку ставил новую. Обучал. Всё было хорошо. И сейчас комп показывает % её открытия, который реагирует на педаль газа. Значит, наверно, ДЗ рабочая..
Началось всё без меня даже. С утра приехал нормально на работу, оставил машину на улице (t~20'). Завёл её АВТОЗАПУСКОМ сигналки с кабинета (что успешно делал 2 года). Поработала она мин 5. Подхожу к ней, а её всю колбасит. Разгоняюсь - всё норм, торможу до остановки - колбасит и глохнет.
Что странно:
Иногда останавливаюсь, зажмурюсь, жду что щас потухнет, а она бац и как часы работает.. обороты ровные, не троит, не глохнет. Еду дальше и на следующем светофоре опять колбасня. Такое впечатление, что отходит что-то.. Все разъёмы и клапаны пропшиках/промыл/продул.
Может и правда лямбда зонд этот.. Никто не знает, как его проверить? Осциллограф есть.

Автор: segrus 28.11.2012, 20:46

Цитата:
(Брат @ 28.11.2012, 20:42) *
Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе и его цепи.и никто не обижается .при заведённом двс пошевели клемы на заслонке и на датчике массового расхода воздуха. или попробуй сменить диагнозиста %70 помогает


Диагнозист я у себя сам. Так уж вышло..
Разъёмы шевелил 1000 раз. Бесперспективняк.
Я вот на одном форуме вычитал, что иногда там разъём изнутри от платы отрывается. Люди разбирали эту коробочку и пропаивали разъём. Никто тут таких чудес не делал? Датчик массового расхода воздуха не разбирал?

Автор: Брат 28.11.2012, 21:01

http://pavlodarauto.kz/info/view.php?id=90 здесь посмотри

Автор: Мотоциклист 29.11.2012, 8:43

да это датчик расхода воздуха тебе мозг выносит!Я тебе точно говорю!у меня была такая проблема,правда не на дионе.
Этот датчик не лечится ,только под замену. стоит он недёшево!

Автор: segrus 29.11.2012, 9:22

Цитата:
(Мотоциклист @ 29.11.2012, 8:43) *
да это датчик расхода воздуха тебе мозг выносит!Я тебе точно говорю!у меня была такая проблема,правда не на дионе.
Этот датчик не лечится ,только под замену. стоит он недёшево!


Вот именно.. У нас в Астрахани от 17 тыс..

Автор: Maksik 29.11.2012, 9:33

Цитата:
(segrus @ 29.11.2012, 9:22) *
Вот именно.. У нас в Астрахани от 17 тыс..


http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjE0OQ_1475&cl_marka=MITSUBISHI&cl_model=DION от 1 т.р + доставка

Автор: segrus 29.11.2012, 14:17

сегодня проверял лямбда зонд по этой методике http://pavlodarauto.kz/info/view.php?id=90.
у меня сигнал на осциллографе лежит около ноля. когда газуешь, что-то там появляется, и то в минус уходит. никакой такой чёткой синусоиды как у них в статье нет.
Может быть дело в нём? Никто не пробовал Bosch-овский универсальный датчик? у нас на exist-е он как аналог идёт.

Так же проверял датчик ХХ, тот что сверху на заслонке. На сопротивление всё звонится, живёт. Если его кручу, ослабляя винты, обороты меняются.
Сама заслонка тоже ходит. При включении зажигания, всё двигается, и возвращается куда надо.

Голова сломана уже! Только лямбда и остался.. и ТНВД..

Кстати, как посмотреть сосёт ли воздух извне ДЗ? Может прокладку не дотянул или ещё что..

Автор: Брат 29.11.2012, 16:34

Цитата:
(segrus @ 29.11.2012, 14:17) *
сегодня проверял лямбда зонд по этой методике http://pavlodarauto.kz/info/view.php?id=90.
у меня сигнал на осциллографе лежит около ноля. когда газуешь, что-то там появляется, и то в минус уходит. никакой такой чёткой синусоиды как у них в статье нет.
Может быть дело в нём? Никто не пробовал Bosch-овский универсальный датчик? у нас на exist-е он как аналог идёт.

Так же проверял датчик ХХ, тот что сверху на заслонке. На сопротивление всё звонится, живёт. Если его кручу, ослабляя винты, обороты меняются.
Сама заслонка тоже ходит. При включении зажигания, всё двигается, и возвращается куда надо.

Голова сломана уже! Только лямбда и остался.. и ТНВД..

Кстати, как посмотреть сосёт ли воздух извне ДЗ? Может прокладку не дотянул или ещё что..


бошевский подходит распиновка на форуме есть. ещо проверь свечные наконечники на пробой .промотай в один слой изолентой

Автор: segrus 29.11.2012, 17:08

Цитата:
(Брат @ 29.11.2012, 16:34) *
бошевский подходит распиновка на форуме есть. ещо проверь свечные наконечники на пробой .промотай в один слой изолентой


Ещё у меня свечи чёрные




Ещё подключал опять к лямбда зонду мультиметр. Поймал момент, когда машина заработала на холостом ходу и прогретом двигателе как надо, и мультиметр показал на выходе ЛЗ 0,8 Вольт. Двигатель не глушу. Напряжение плавно снижается примерно по 0,01В в секунду, пока не доходит до 0,7-0,5 В и мотор, потроив, глохнет.

Неужели ни у кого такого не было..

Автор: segrus 29.11.2012, 22:50

Снимки с бортового компьютера в моменты типа нормальной работы:







Настораживает напряжение ДК1=0. При нажатии педали газа, оно поднимается до 0,02 Вольта. Может здесь это и есть Датчик Катализатора, который у нас на самом деле лямбда зонд?

Автор: kentyara 30.11.2012, 8:10

Лямбда-зонд,по другому датчик кислородный,а не датчик каталика.Возможно тут "собака и порылась".Но обычно он влияет на расход бенза,а обороты из-за него не скачут,хотя бывают трудности с пуском.Такое "очучение",что он у твоего Диона то пашет,то не пашет.

Автор: segrus 30.11.2012, 8:24

Цитата:
(kentyara @ 30.11.2012, 8:10) *
Лямбда-зонд,по другому датчик кислородный,а не датчик каталика.Возможно тут "собака и порылась".Но обычно он влияет на расход бенза,а обороты из-за него не скачут,хотя бывают трудности с пуском.Такое "очучение",что он у твоего Диона то пашет,то не пашет.


Да да да! Вчера вот километров 20 по пробкам проехал и только пару раз заглох. Хотя приходится очень плавно останавливаться и видно, что машине трудно переходить на ХХ. Мистика какая-то..

Автор: kentyara 30.11.2012, 8:47

Насчёт прокладки ДЗ бывает ставят,перевернув её,либо на одном болту провернётся,а остальные болты мимо,сам разок так ставил(только не помню на каком авто),да обороты сразу неустойчивые,потом вроде нормализуются,затем опять скачут.
Проверяется подсос мыльной пеной(шампунь,Фейри ит.п.).
Ещё раз повторю,проверь свечные наконечники(колпачки на свечи) на предмет трещин,серого налёта ,ржавчины на контактах металла-всё это способствует либо уходу искры на корпус двига,либо препятствует искрообразованию.

Автор: segrus 30.11.2012, 10:50

Цитата:
(kentyara @ 30.11.2012, 8:47) *
Насчёт прокладки ДЗ бывает ставят,перевернув её,либо на одном болту провернётся,а остальные болты мимо,сам разок так ставил(только не помню на каком авто),да обороты сразу неустойчивые,потом вроде нормализуются,затем опять скачут.
Проверяется подсос мыльной пеной(шампунь,Фейри ит.п.).
Ещё раз повторю,проверь свечные наконечники(колпачки на свечи) на предмет трещин,серого налёта ,ржавчины на контактах металла-всё это способствует либо уходу искры на корпус двига,либо препятствует искрообразованию.


Прокладку наоборот? А как вообще её правильно ставить? Я поставил интуитивно.. Есть фото?

Автор: segrus 30.11.2012, 13:15

Поменял лямбда зонд. Стало чуть получше, но дело не в нём. Или его как-то обучать надо?

Автор: kentyara 30.11.2012, 14:03

Цитата:
(segrus @ 30.11.2012, 11:50) *
Прокладку наоборот? А как вообще её правильно ставить? Я поставил интуитивно.. Есть фото?


Да,там по отпечатку видно.Сообщения #10,11. http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1105
Попробуй переобучи процессор.

Автор: segrus 30.11.2012, 23:08

Попробовал сегодня ДМРВ другой поставить.
Улучшений нет. Может датчик не рабочий, а может не в нём дело.
Мастер сказал, что надо капиталку движка сделать, маслосъёмные колпачки и всё такое. Говорит, что масло попадает в смесь и обогощает её, поэтому и свечи чёрные.
Не умирай, Дион!!! :'(

Автор: kentyara 1.12.2012, 6:31

Цитата:
(segrus @ 1.12.2012, 0:08) *
Попробовал сегодня ДМРВ другой поставить.
Улучшений нет. Может датчик не рабочий, а может не в нём дело.
Мастер сказал, что надо капиталку движка сделать, маслосъёмные колпачки и всё такое. Говорит, что масло попадает в смесь и обогощает её, поэтому и свечи чёрные.
Не умирай, Дион!!! :'(


Посылай этого мастера подальше,пусть изучает смесеобразование на "джидаях". laugh.gif Полукапиталку делают,если расход масла от полулитра-литра на 1000 км.
У тебя перед тем как заглохнет на светофорах на тахометре какие обороты(во время когда как будто троит),мож просто они очень низкие?Чек не выскакивает?

Автор: segrus 1.12.2012, 16:14

Обороты начинают дёргаться, пока не заглохнет. Иногда, если плавно тормозить, не глохнет. То есть пытается заглохнуть, тут комп резко даёт газу, они опять падают. В общем, он пытается их выровнять, но не получается.
Сейчас разбирал ДЗ заново. Смотрел там моторчик, магниты, датчик - всё как новое.
Попробовал поставить на герметик. Щас подсохнет и попробую завести..

Автор: kentyara 1.12.2012, 20:08

Попробуй поворотом дачика Х.Х. выставить обороты порядка 650-750 об/мин,но таким образом,чтобы при резком наборе и сбросе газ они не падали ниже.Там,конечно,выставляется по напряжению на одном из контактов датчика.При сбросе газа процент открытия её не должен быть равным нулю.
Вот,почитай: http://out-club.ru/board/showthread.php?t=35858

Автор: segrus 3.12.2012, 13:17

Цитата:
(kentyara @ 1.12.2012, 20:08) *
Попробуй поворотом дачика Х.Х. выставить обороты порядка 650-750 об/мин,но таким образом,чтобы при резком наборе и сбросе газ они не падали ниже.Там,конечно,выставляется по напряжению на одном из контактов датчика.При сбросе газа процент открытия её не должен быть равным нулю.
Вот,почитай: http://out-club.ru/board/showthread.php?t=35858


Датчик проверил. Все напряжения в норме, провалов в показаниях нет.

Вот думаю на форсунки теперь..

Автор: poval 5.1.2013, 7:28

rolleyes.gif

Цитата:
(segrus @ 3.12.2012, 20:17) *
Датчик проверил. Все напряжения в норме, провалов в показаниях нет.

Вот думаю на форсунки теперь..

segrus ну так как дела с твоей машинкой? у меня на днях появилась примерно такая же проблема, сам в шоке

Автор: poval 8.1.2013, 11:15

Цитата:
(poval @ 5.1.2013, 14:28) *
rolleyes.gif
segrus ну так как дела с твоей машинкой? у меня на днях появилась примерно такая же проблема, сам в шоке

Вообщем почистил я на днях ДЗ хайгировским очистителем ДЗ и все востановилось

Автор: семен 24.1.2013, 0:45

Коллеги! Выручайте!
Утром завелся нормально. На улице не сильно холодно (-15С). Заехал за коллегой. Пока его ждал прогазовал - выгнать возу из выхлопной. Обороты поднимал кратковременно до 5 тыс. Отпустил педаль, обороты упали до холостых... и двигу заколбасило. Загорелся ЧЕК. Так и поехал на работу. На светофорах колбасит. Такое ощущение, что работает на одном-двух цилиндрах. Обороты набирает, но не резво. Думаю, как теперь вечером заведется? Куда смотреть?

Автор: kentyara 24.1.2013, 1:18

Цитата:
(семен @ 24.1.2013, 1:45) *
Коллеги! Выручайте!
Утром завелся нормально. На улице не сильно холодно (-15С). Заехал за коллегой. Пока его ждал прогазовал - выгнать возу из выхлопной. Обороты поднимал кратковременно до 5 тыс. Отпустил педаль, обороты упали до холостых... и двигу заколбасило. Загорелся ЧЕК. Так и поехал на работу. На светофорах колбасит. Такое ощущение, что работает на одном-двух цилиндрах. Обороты набирает, но не резво. Думаю, как теперь вечером заведется? Куда смотреть?


Для начала свечи и свечные наконечники проверь.

Автор: dynamit62 24.1.2013, 8:12

Что такое полукапиталка движка?Стал кушать масло.Подскажите пожалуйста.

Автор: kentyara 24.1.2013, 11:59

Цитата:
(dynamit62 @ 24.1.2013, 9:12) *
Что такое полукапиталка движка?Стал кушать масло.Подскажите пожалуйста.


Это ремонт двига как правило без замены вкладышей и поршней,и без расточки цилиндров,а иногда без замены и поршневых колец.Всё остальное меняется полностью:резинки,прокладки,ремни,втулки клапанов на оригинал,кольца,ролики на яповские(можно немецкие) аналоги.

Автор: семен 25.1.2013, 3:54

Цитата:
(kentyara @ 24.1.2013, 1:18) *
Для начала свечи и свечные наконечники проверь.

Спасибо! Вчера в обед выскочил, всё сделал. В общем чуть поддавливает маслице в свечные колодцы. Было и раньше, но не напрягало. А тут видать пробило. Вытер наконечники, колодцы, поставил не новые но сухие свечи. Вечерняя и утренняя поездки показали себя прекрасно! Огромное спасибо!

Автор: kentyara 25.1.2013, 11:45

Цитата:
(семен @ 25.1.2013, 6:54) *
Спасибо! Вчера в обед выскочил, всё сделал. В общем чуть поддавливает маслице в свечные колодцы. Было и раньше, но не напрягало. А тут видать пробило. Вытер наконечники, колодцы, поставил не новые но сухие свечи. Вечерняя и утренняя поездки показали себя прекрасно! Огромное спасибо!


На здоровье Диошке.
Готовься к замене прокладки свечных колодцев,допом можно сделать кучу работ,смотря кто и где будет её выполнять.Если сам,то можно совместить с заменой комплекта ГРМ,например,или чисткой камер сгорания(со сёмом головы,а также впуска,системы ЕГР и т.д.).
Сильно не тяни-от этого будут "вылетать" свечи,наконечники,возможно вплоть до сгорания катушек.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)