Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Ремонт своими силами _ Замена прокладки в свечных колодцах
Автор: Anton27r 9.9.2008, 9:03
Что нужно снять чтобы заменить прокладку в свечных колодцах? ремень ГРМ, распредвалы?) масло попадает на свечи.
Автор: РыПыКа 10.9.2008, 17:27
Можно не скидывая распредвалов и ремней - если их закрепить предварительно, снимая с них крышку. А так - да, ГРМ снимается с распревалов - иначе он их притянет....
Вообще, я думаю, елси значительно ослабить ГРМ, то его можно не снимать и валы не скидывать, главное акуратно делать, чтобы не соскочил - тогда все ещё проще: Ремень ослабить, снять крышку, снять вторую крышку, поменять прокладку, одеть в обратной последовательности.
Сразу имей ввиду что вторая крышка стоит на герметике - купи его заранее.
Автор: kata 24.5.2009, 16:31
РыПыКа
Браво! Спасибо за это сообщение.
При осмотре обнаружили место течи масла - из силиконовой прокладки между головой и чем-то выше (клапанная крышка это кажись называется). При беглом осмотре ГРМ хорошего качества, наверно недавно меняли. Теперь я точно знаю, что ГРМ менять не придется. Сцуки развести на 5 тыщ за работу хотели.
Теперь осталось с "обводным ремнем" (в терминах этого горе-мастера) выяснить. Партнум по вину пробился как MD376955, на экзисте аналогов нет, а оригинал стоит 2400 руб. Однако.
Люди, у кого есть доступ к информации, пробейте пожалуйста аналог рублей за 500 допустим, есть ли. Вин CR9W 0118986. Машина 4G63 2002 года. Это еще называется поликлиновый ремень. Сидит в разделе 37-110 (STEERING - POWER STEERING OIL PUMP ). По непроверенной информации MD 187462
подходит, это так или нет? На него экзист выдает недорогие аналоги.
Автор: joni 24.5.2009, 17:28
MD 187462 явно намного короче 1340 мм против 1825 мм
Автор: kata 25.5.2009, 8:00
Нашел еще партнум MD372788 - 1824 мм
Автор: kata 25.5.2009, 10:03
Еще вопрос. Когщда меняешь силиконовую прокладку, что там еще надо поменять помимо сальников ГРМ и прокладки свечного колодца? С другой стороны у распредвалов есть какие либо сальники \ прокладки? По идее д.б., т.к. там ТНВД.
Автор: kata 25.5.2009, 12:27
Пробил по екзисту код 6PK1825 - много предложений за 700 руб. Это уже терпимо. Вопрос только, совпадает ли форма профиля и ширина.
Автор: kata 26.5.2009, 15:31
| Цитата |
| Вообще, я думаю, елси значительно ослабить ГРМ, то его можно не снимать и валы не скидывать, главное акуратно делать, чтобы не соскочил - тогда все ещё проще: Ремень ослабить, снять крышку, снять вторую крышку, поменять прокладку, одеть в обратной последовательности. |
Автор: kata 26.5.2009, 15:36
Если на текущем этапе, меняя силиконовую прокладку, не трогать ГРМ и не менять сальники ГРМ, то можно ли будет потом отдельно заменить сальники ГРМ, не снимая клапанной крышки?
Автор: kata 27.5.2009, 8:05
| Цитата |
| Сразу имей ввиду что вторая крышка стоит на герметике - купи его заранее |
Автор: kentyara 27.5.2009, 23:16
kata,бери ремень 6PK1840 и не парься.Я вначале тоже искал 1825-вычитал где-то здесь,на форуме.Нигде в Томске нет,нашёл 6РК1830,прикинул 6 мм-фигня,купил и в сервис(делал ТО-100,хотя пробег 86000,т.к.авто было только приобретено).Забираю авто,а мне говорят ремень еле натянули.
Короче,отъездил месяца два-загудел подщипник на натяжном ролике,приобрёл подшипник и ремень 6РК1840,заменил всё сам,ремешок подошёл тику-тику.
Автор: Gstan 28.5.2009, 4:42
kentyara
Ты тоже из Томска? А то без подписи не понятно...
Автор: kata 28.5.2009, 9:07
kentyara
Жаль что ты раньше не сказал. Да я уже заказ успел сделать. У нас в магазине лежит экземпляр 6*1830 за 500 руб. СТОшники насчет разницы между 1830 и 1825 сказали типа вскрытие покажет.
Автор: kata 28.5.2009, 9:13
Люди, кто-нибудь ответит мне или нет? Обязательно ли ослаблять ГРМ при снятии второй клапанной крышки? Это вопрос принципиальный. Если надо ослаблять ГРМ и затем натягивать, то я сам работать не буду, боюсь я притрагиваться к ГРМ. Если трогать ГРМ не надо, то сам возьмусь за работу, там в принципе ничего сложного, а это другая цена вопроса.
Автор: DImON 31.5.2009, 12:54
Недавно закончил ремонт двигателя. Вскрытие показало, что необходимо было заменить шатунные вкладыши, сальники на лобовине, заодно ремень ГРМ ремень балансировочного вала, обводной ремень, натяжные ролики. Ну и как следствие разборки двигателя - прокладка под головку, тосол и масло. После сборки оказалось что давит масло на лобовину из под той самой "второй крышки". Завтра начну.
| Цитата |
| Люди, кто-нибудь ответит мне или нет? Обязательно ли ослаблять ГРМ при снятии второй клапанной крышки? Это вопрос принципиальный. Если надо ослаблять ГРМ и затем натягивать, то я сам работать не буду, боюсь я притрагиваться к ГРМ. Если трогать ГРМ не надо, то сам возьмусь за работу, там в принципе ничего сложного, а это другая цена вопроса. |
Насчет ослабления ремней думаю, что ослабить его надо, а лучшего всего скинуть с распредвалов. Поставить его на место несложно, нужен только помощник, чтобы держать распредвалы на метках. А чтобы ослабить ремень ГРМ надо добраться до натяжного ролика, а для этого нужно снять обводной ремень, два шкива и натяжной ролик, затем вторую половину крышки лобовины. И перед снятием ремня ГРМ сразу выставить коленвал по метке. Сальники на распредвалах меняются выковыриванием их отверткой и аккуратным запихиванием новых на место.
Автор: kata 1.6.2009, 7:19
| Цитата |
| Насчет ослабления ремней думаю, что ослабить его надо |
Автор: kentyara 1.6.2009, 10:04
|
to kata:
Если у тебя двигатель 4G94,то два ремня 780 мм и 1300 мм,а если 4G63-то 6РК1842 однозначно от фирмы DAYCO(Italya).
to Gstan:
Да из Томска,но не совсем-из пригорода,п.Зональная Станция.Своей внехи пока нет,поэтому здесь редко-по мере надобности.В основном бываю на autotom.ru под этим же ником.
Автор: DImON 1.6.2009, 11:07
| Цитата |
| Вся-таки непонятно, зачем. Ведь крышка не касается распредвала. |
Я говорю не о самой крышке клапанов, а о том что находится между ней и головкой (у меня 4G63). Это что-то вроде плиты, которая держит распредвалы.
К ней прикручивается впускной коллектор, а сама крышка клапанов получается раздельная, как бы из двух частеи.
Автор: kata 1.6.2009, 12:06
DImON
Это еще называют второй клапанной крышкой. По ходу действительно надо будет ремень ГРМ ослаблять. Печально.
Я еще слышал якобы можно ремонт давать не снимая второй крышки. По чуть-чуть добавляешь герметика в щель.
Автор: kata 1.6.2009, 12:09
kentyara
Спсибо тебе.
| Цитата |
| Если у тебя двигатель 4G94,то может и 6РК1830 пойдёт,а если 4G63-то 6РК1842 однозначно от фирмы DAYCO(Italya). |
Автор: kata 1.6.2009, 12:19
DImON
Я где-то вычитал, что одной из причин такой же беды как у меня ...
| Цитата |
| После сборки оказалось что давит масло на лобовину из под той самой "второй крышки". Завтра начну. |
Автор: kata 1.6.2009, 12:30
Вот эту трубочку
Автор: kata 1.6.2009, 12:30
Вот эту трубочку
Автор: kata 1.6.2009, 12:33
| Цитата (kata @ Сегодня в 11:09) | ||
| kentyara Спсибо тебе.
Я сегодня собирался сходить купить в магазине 1830, т.к. на экзисте заказ сняли почему-то. Хорошо что еще не сходил. |
И что заказ сняли, тоже повезло.
Автор: kata 1.6.2009, 16:05
По коду 6PK1840 выдаются аналоги за 360 руб. Красота.
Автор: kentyara 1.6.2009, 16:42
| Цитата (kata @ Сегодня в 15:05) |
| По коду 6PK1840 выдаются аналоги за 360 руб. Красота. |
Ребята,у нас головка блока двойная,так называемый "бутерброд".Между слоями "бутера"-распредвалы,оттуда у многих давит ,либо отпачивает масло,У меня на Седии,на 4G93 так же было,лечил в сервисе заменой минимального набора прокладок,а "бутер" садится только на герметик.Когда герметик высыхает,его легко выдавливает,особливо на морозе,когда масло не нулёвка или хотя бы не пятёрка.
to kata:
рад за тебя,просто так ничего не бывает!
Автор: DImON 2.6.2009, 4:00
| Цитата |
| Я где-то вычитал, что одной из причин такой же беды как у меня ...ЦитатаПосле сборки оказалось что давит масло на лобовину из под той самой "второй крышки". Завтра начну. ...может быть засаженность системы EGR. В этой самой плите создается избыточное давление, которое продавливает масло наружу. Попробуй почистить трубочку, которая ведет из этой плиты во впускной коллектор. И плиту. Ну и впускной коллектор разумеется. |
Я вычистил все до идеального состояния, когда разбирал двигатель. Вот только поленился головку разобрать, теперь пожалел об этом.
Автор: kata 29.6.2009, 9:27
Пересказываю повествование своего моториста, как сам понял.
При снятии второй клапанной крышки, давление, создаваемое пружинами гидрокомпенсаторов , заставит гидрокомпенсаторы приподняться вместе с распредвалами. Потом распредвалы на место не встанут (когда крышку будешь ставить на место). Для того чтобы они встали на место, необходимо стравливать масло из гидрокомпенсаторов, благо в моторах нашей конструкции эта ситуация предусмотрена - куда-то надо сунуть проволочку, шарик подвинется, масло сможет течь из гидрика если на него надавить.
При снятии второй клапанной крышки необходим как минимум следующий комплекс мер:
1. Обязательно выставить ремень ГРМ по меткам перед началом работ. Всегда есть шанс что-то пошевелить.
2. Ослабить ремень ГРМ. Возможно это и не надо. Не знаю.
3. Стравить масло из гидриков при сборке.
4. Обязательно проверить метки перед сборкой и после сборки.
Автор: kata 29.6.2009, 9:40
Как я уже говорил, у меня масло течет наружу из силиконовой прокладки второй клапанной крышки. Ремонт довольно затратный, за одну только работу надо отдать не меньше 3 тыщ, отстегивается большое количество агрегатов и у каждого есть прокладка.
Моторист подсказал идею, как можно решить проблему недорого, возможно кому-то пригодится. Надо просто залепить место течи холодной сваркой.
Так я и сделал.
Насколько это практично, не знаю. Через некоторое время гляну, отпишусь о результатах.
Автор: amaka 1.7.2009, 14:36
kata, скажи, а как до места течи добраться?
Автор: kata 1.7.2009, 15:49
Дык смотря откуда течет. Если например с задней стороны, то без снятия впускного коллектора наверно никак не доберешься.
У меня течет (или текло) где шкивы ГРМ, между ними. Снимаешь верхнюю крышку, накрывающую ремень ГРМ (есть еще нижняя), трещеткой на 10, там 4 болта. Для удобства, чтоб было достаточного рабочего места, надо снять бачок расширителя антифириза, - потянул его вверх и вывалил наружу (положил и свесил на декоративную решетку).
Ставится крышка обратно муторно. Надо аккуратно надеть её поверх нижней крышки ГРМ.
Автор: kata 21.7.2009, 7:52
| Цитата |
| Моторист подсказал идею, как можно решить проблему недорого, возможно кому-то пригодится. Надо просто залепить место течи холодной сваркой. |
Докладываю. Теперь в том месте масло не течет, где залплял холодной сваркой.
Автор: epanovs 21.7.2009, 20:10
Че то я не представляю как это сделать, kata не выложишь фото, а то у меня 3-й колодец ваще пипец как заливает. Я удивляюсь как при этом свеча работает 
Автор: kata 22.7.2009, 8:08
Я устранял течь наружу, а не внутрь. Тебе надо менять прокладку свечного колодца MD 348282. А по пути там еще очень много прокладок, если хочешь, могу перечислить.
Автор: epanovs 22.7.2009, 21:03
kata да уж спасибо 
с этим постараюсь разобраться
Автор: kata 24.9.2010, 21:18
Сегодня выяснилось, что для 4G63 поликлиновый ремень размером 1840
НЕ ПОДХОДИТ
там натяжная пружина практически не работает, т.е. пружина стоит почти в полный рост. Если бы ремень был чуть по короче, то пружина бы была задействована, т.е. хоть в половину бы сжата. Сейчас немного попало масло на поликлиновый ремень по техническим причинам. Теперь под нагрузкой (при включении кондера) поликлиновый ремень колбасит, т.к. он совершенно не в натяг. Успокоитель (натяжитель) бьется об ограничитель.
Так-что нормальный размер где-то 1825-1830 для 4G63
Автор: Брат 24.9.2010, 21:26
1830 гут а 1825 трудно натинуть но можно
Автор: Константин 24.9.2010, 23:49
|
как не подходит??? я в среду поставил 6рк1840 фирмы continental.на не подвижной части натяжителя есть две риски и между ними чёрточка (как-то так | - |)/ . а на подвижной риска |. у меня получилось | ровно посередине чёрточки | - |.
где-то видел картинку про положение меток натяжителя (найду добавлю ссылку в это сообщение).
вот добавил:
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1009/4f/ceb1d39f3eff.jpg.html
так там допустимое положение "подвижной риски" в пределах "чёрточки". а дальше наверно замена.
а может у нас разные 4г63???
или с размерами шкивов чего-нибудь у всех по разному?тогда что бы не пролететь сначала скинуть ремень и замерить его. это всё таки лучше чем деньги профукать....
Автор: kata 28.9.2010, 18:25
У меня первое время тоже не было проблем, когда 1840 поставил, а со временем появились. В чем именно, я выше описал.
Автор: Константин 29.9.2010, 23:55
|
а ремень какого производителя? у некоторых производителей ремни сильно вытягиваться могут. они это называют супер эластичностью.
но старый ремень я пока оставил
Автор: kata 30.9.2010, 7:13
Да ладно, не гони.
Супер эластичность - это возможность установки ремня без ослабления натяжного механизма. Раз и готово. Делов на 5 секунд ровно. По крайней мере так на одном из сайтов не помню какого производителя написано.
То что ты описал называется супер пластичностью вероятно. Но здесь не тот случай. Раньше очень слабого натяга хватало, а сейчас перестало хватать, но натяга не добавишь, т.к. ремень длинный.
Автор: Константин 30.9.2010, 16:54
|
может и супер пластичность... суть в том что растягивается как презерватив.
а может проблема возникла из-за капли масла капнувшей на ремешок? ремень то какого производителя? и сколько на этом ремне отъездил?
Автор: kentyara 30.9.2010, 20:45
Стопудово всё зависит от фирмы-производителя,да и длина возможно не равна заявленной.По каталогу japancats.ru на Дион идёт длина 1825 мм,а фактически на моём Дионе 1830 сервисмены еле впихали.Потом,когда менял натяжитель-пробовал его примерить-короткий.Поэтому и ставил 1842 мм,да и тот стоял практически при полностью сжатой пружине.За год эксплуатации(до продажи) не растянулся и ничего не изменилось.
Всё же,я считаю, масло сыграло решающую роль,недаром при попадании масла на ремень ГРМ его немедленно меняют-иначе беда.
Автор: Константин 30.9.2010, 22:22
|
точно. если не ремне написано 6рк1840 то 6 ручьёв это точно а вот 1840 ли - это как мерить
а ещё под вопросом - какие шкивы стоят? может заменены какие-нибудь? и не известно где и когда...
повторю картинку про натяжитель:
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1009/4f/ceb1d39f3eff.jpg.html
з.ы.: чё то разговор в теме "Замена прокладки в свечных колодцах, Масло на свечах" в сторону ушёл.... на побочных деталях заострилось всё как-то....
Автор: kata 5.10.2010, 9:22
Я же так и написал, что проблемы начались из-за попадания масла, значит шкивы и натяжитель не причем. Натяжитель собака 5 рублей стоит, а то бы поменял без зазрения совести.
kentyara, ты меня опять вгоняешь в сомнения. Какой размер брать то? Механик сказал, что пружина стоит почти в полный рост, значит надо брать короче чем сейчас.
Автор: kentyara 5.10.2010, 11:49
|
Бери два(с условием,что один вернёшь),и присутствуй при одевании ремня,какой на твой взгляд пойдёт с нормальным натягом,тот и оставь.
Константин не зря сказал про разные диаметры шкивов,да и ремни разных производителей отличаются.
Я лично сам устанавливал,поэтому и говорю как есть.
Автор: kata 7.10.2010, 7:37
Меня смущает что вообще что-то надо покупать, ведь виновата капля масла, поломки как таковой не случилось. А ты говоришь, покупай два.
Помыл я вчера ремень хай-гировским кондиционером-натяжителем. Сегодня утром вроде не было треска. Будем посмотреть. Спасибо Ивашке.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)