Как известно, на Дионе вместо стрелочного указателя температуры ОЖ - просто две лампочки. Стало мне интересно - а все ли ждут, пока погаснет синяя лампочка, прежде чем ехать? Просто на других машинах - зимой грел 2-3 минуты и ехал потихоньку, летом - вообще ждал нескольтко секунд - и вперед... А Мицу - аппарат достаточно капризный, боюсь что-то сделать не так, поэтому даже при +30 добросовестно жду, пока лампочка погаснет... Но даже при такой температуре ждать приходится минуты две минимум, соответственно, зимой при -30 ждать, пока лампочка погаснет, придется минут 10, не меньше... Оправдано ли это?
я обычно зимой начинаю движение когда с печки подует теплый воздух,а летом просто еду потихоньку,не газую.
Жду 2-3 минуты потом еду по тихоньку.
Народ привет! Зимой пока не ездил, обычно жду 2-4 минуты и еду не торопясь, пока не гаснет.
при плюсовой температуре ничего никогда не грел, не грею и не буду греть. Ни на одной машине. Завел - поехал.
при минусе....ну, смотря какой минус....
-10 - прогрев ок 1-2 мин
- 20 - около 3-5 мин
- 30 - бывает, что и 10 минут грею....
Короче, получается, что на лампочку никто особо не смотрит? А ни у кого не возникает мысль, нафига тогда покемоны вообще ее поставили, если езда на непрогретом двигателе ни на что не влияет?
Цитата (Serg_27rus @ Сегодня в 00:45) |
Короче, получается, что на лампочку никто особо не смотрит? А ни у кого не возникает мысль, нафига тогда покемоны вообще ее поставили, если езда на непрогретом двигателе ни на что не влияет? |
откуда информация насчет задней передачи? чем она отличается от первой передачи при движении вперед? и как тогда выкатываться из гаража или со стоянки?
по-моему - фигня....
то, что на непрогретом движке сажа образуется сильнее - это согласен, но нафига тогда вообще нужна синяя лампочка?
Цитата (Serg_27rus @ Сегодня в 03:54) |
ПФЛХДБ ЙОЖПТНБГЙС ОБУЮЕФ ЪБДОЕК РЕТЕДБЮЙ? ЮЕН ПОБ ПФМЙЮБЕФУС ПФ РЕТЧПК РЕТЕДБЮЙ РТЙ ДЧЙЦЕОЙЙ ЧРЕТЕД? Й ЛБЛ ФПЗДБ ЧЩЛБФЩЧБФШУС ЙЪ ЗБТБЦБ ЙМЙ УП УФПСОЛЙ? РП-НПЕНХ - ЖЙЗОС.... ФП, ЮФП ОБ ОЕРТПЗТЕФПН ДЧЙЦЛЕ УБЦБ ПВТБЪХЕФУС УЙМШОЕЕ - ЬФП УПЗМБУЕО, ОП ОБЖЙЗБ ФПЗДБ ЧППВЭЕ ОХЦОБ УЙОСС МБНРПЮЛБ? |
РыПыКа
Ты сам-то понял, что сказал?
Цитата (Serg_27rus @ Вчера в 13:54) |
РыПыКа Ты сам-то понял, что сказал? |
Интересно,есть ли особенности запуска двигателя при морозе,типа как у задне приводных авто-выжимать сцепление и т.п.А то сегодня у нас был мороз -20 и пришлось крутить стартер на 2 сек. дольше.Положение автомата нейтраль дает ли какой эффект?На ответ, сам попробуй узнаешь, отвечаю сразу,побаиваюсь эксперименты зимой.
Vitalik
много флуда, на последней странице про тормоз пишут: http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=863&hl=
В сильный мороз рекомендуют не ждать пока прощелкает АВС и потухнет желтая лампочка- якобы заливает свечи, а заводить сразу . Пробовал в минус 30 так заводить - помогает.
Цитата |
Vitalik |
Цитата |
После того как выжмешь на Дионе СЦЕПЛЕНИЕ, при начале движения не забудь его отпустить biggrin.gif |
Привет! я НОВЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС НА ПРОГРЕТОМ ДВИГАТЕЛЕ, НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ ГЛОХНЕТ МАШИНА, КОГДА ЗАВОДИШЬ С ПУЛЬТА. ЧТО ЗА ХРЕНЬ, КТО ЗНАЕТ?
Почисти дросельную заслонку и обучи ее. И будет тебе счастье.
мужики привет я новичок на форуме, но есть токой вопрос? Купил Dion 2000г. было все OK, а сейчас какаято фигня на трасе не тянет нефига, оборотов чуть больше 2800 и потом чихает, думаю топливо хреновое или что-то с системой питания. Кто в курсах подскажите пожалуйста
Вероятнее всего- проблема в фильтрике ТНВД, необходима замена. Поищи тут на форуме - есть тема.
andrei-1108
Форсуночки, надо почистить, но фильтрик, впервую очередь.
Вот отрывок из инструкция на автомобиль Skoda octavia, по поводу прогрева.
Вот сам текст, почитайте внимательно. Жду ваших мнений, автомобиль то и другой но двигателя внутреннего сгорания и там и там.
ужось какой то советуют да фиг с ним - с расходом топлива на холодную....я считаю главное движок не убивать, а они именно это рекомендуют.
....по указанным причинам трогаться с места сразу после пуска двигателя автомобиля.... их больше волнует окружающая среда (хотя про неё забывать тоже не стоит ) чем движки, вот они и дают такие рекомендации.
Как-то "За рулем" тестировали две редакционные машины, кажись Нивы. Одну прогревали перед поездкой, а вторую не грели. В итоге вывели что прогрев на ресурс не влияет. Главное не гонять на холодную.
Я лично прогреваю в основном (кроме ночных прогревов по температуре - что бы утром завестись) для того что бы салон прогрелся и стекла отмерзли... А так, как-то думаю, какая разница? Сам не гоняю, даже на горячую почти не топлю, но из-за стекол все одно приходится минут по 10 минимум греть.
Я пытался перевести инструкцию,примерно смысл такой:когда погаснет синий термометр-печка работает на полную мощность.
Для тех, кто в свое время проходил в институте/университете метрологию (кому знакомы термины допуски и посадки) и кто знает о том, что нагреваясь любое вещество расширяется, очевидно почему лучше все-таки прогреть машину зимой. Летом это не так не критично (летом я дистанционно завожу лишь для того, чтобы кондей салон успел охладить), а вот зимой... и чем ниже температура, тем критичней...
Плюс вязкость масла (даже самого хорошего) при низких температурах увеличивается, что тоже нужно учитывать...
Кстати, на холодном двигателе и расход больше
интересно, чем отличается работа двигателя стоящего автомобиля от спокойно движущегося?
Цитата |
интересно, чем отличается работа двигателя стоящего автомобиля от спокойно движущегося? |
Цитата (maxim_al @ Сегодня в 12:12) |
интересно, чем отличается работа двигателя стоящего автомобиля от спокойно движущегося? |
Ок, больше топлива, - быстрее прогрев. Работа на холодную двигателю - вредно. Имеем систему уровнений. И результат по моему не очевиден. Быстрее прогреть на оборотах до 2000 но за 5 минут (в движении) или же 25 минут на 600 оборотах стоя на месте. Какой результат - износ двигателя в первом и втором случае можно только догадываться, так как слишком много переменных. Поэтому ИМХО если вы после начала движения не гарцуете и не стремитесь взять золото олимпийское, а спокойно так выдвигаетесь, то это абсолютно нормально. Если же вы решаете сразу в галоп на холодной машине, то не только двиге, но и автоматической коробке ничего хорошего не сделаете. Кстати грея машину часто забывают что и коробку надо греть, и считают что после прогрева машина полностью готова к движению.
PS как то читал про заполярный круг, так там после старта еще и по прямой двигаются, что бы колеса не разулись
Абсолютно согласен. Поэтому те производители, которые не совсем повелись на призывы "зеленых", но как-то думают о своих изделиях, указывают, что двигаться после запуска (если вы не греете), нужно БЕЗ НАГРУЗКИ. А это фактически накатом Что в реальных условиях (особенно в городских) практически нереально.
Насчёт автомата тоже полностью согласен. Температура (а вернее достижение рабочей темпаратуры) ATF критически важно!
Многие производители отказались от указателя темпаратуры на панели приборов, но в этом случае они оставляют световой индикатор, который гаснет, когда двигатель достиг рабочей температуры. Мне кажется, что это неспроста...
Поэтому лучше все-таки прогреть... ИМХО...
Я могу понять что "зеленые" могли постараться, но любой автопроизводитель после выпуска продукции несет гарантийные обязательства и просто так писать о том что автомобиль прогревать не стоит они я думаю делать не стали бы, потому как если автомобиль начнет загинаться до окончания гарантии на него, не думаю что автопроизводтелю это пойдет на пользу. Думаю что всем этим строкам предшевствовали испытания автомобилей, на которых и было выявлено, что автомобиль прогревать нет необходимости.
на улице -1 градус на сигналке показывает +34 когда тухнет синяя лампа индикатора
Ориенироваться на синюю лампочку в Дионе - это ИМХО бред. Ранняя осень на улице примерно +15. Завел двигатель, пока туда сюда минут 3-5 прошло точно, - лампочка НЕ ПОТУХЛА. Хотите греть до гашения- флаг в руки. Машина должна двигаться, а не расходовать свой ресурс впустую.
Взять к примеру живую лошадь - вы что ей бег на месте трусцой пропишете перед выездом, для разогреву ?
В "За рулем"много писали о том что луче машину прогреть. Потом сказали, что для экологии полезней машину не греть, типа не такой уж и большой износ на холодную. Сейчас рекомендуютне греть (под давлением экологов). Вот и решать самому что важнее экология или собственный движок (цена контрактного 1 т.зел.руб.+ замена).
Цитата |
Ориенироваться на синюю лампочку в Дионе - это ИМХО бред |
FigLee при выключенной печке в -30 у меня грелась за 6 минут, специально засекал, но если включена печка, то тогда 15 минут...
Цитата (epanovs @ Вчера в 16:57) |
FigLee при выключенной печке в -30 у меня грелась за 6 минут, специально засекал, но если включена печка, то тогда 15 минут... |
Цитата (maxim_al @ 14.03.2009 - 04:46) |
...Взять к примеру живую лошадь... |
Физика она везде физика, законы одни и теже, что для мертвых ушей осла, что для бабочки...
Вы чо-то все уткнулись в прогрев двигателя. Надо говорить вцелом о прогреве машины, о подготовке к полноценной езде. В любом случае, хоть потухла голубая лампочка, хоть не потухла, начинать движение необходимо плавно, накатом, без натяга. Если в мороз минус 30 начнешь гарцевать сразу после гашения лампочки, долго не протянет ни коробка ни подвеска. И коробка и подвеска и трансмиссия прогреваются в движении, и сколько ни грей двигатель, им это не поможет.
Я начинаю движение потихоньку, когда еще обороты не упали ниже 1000.
Абсолютно верно - физика она и в Африке физика - все детали двигателя при нагреве до рабочих температур расширяются. И движок сконструирован и изготовлен из расчёта, что он будет работать при определенной темпаратуре (т-ра ОЖ примерно 90-96 град.) Если температура -10 (хотябы) детали сжимаются (физика однако). Отсюда износ, т.к. все допуски и посадки в определенной степени нарушены. При более низких температурах - износ выше... Конечно речь идет о микронах, но и обороты немаленькие и нагрузки в поршневой группе будь здоров (как никак смесь фактически вызрывается). Сюда плюсуем масло, которое тоже имеет оптимальные характеристики при рабочей температуре двигла, т.к. большую часть времени предполагается использовать масло именно при такой температуре. Для тех, кому это кажется бредом советую сравнить текучесть масла (даже синтетического и не палёного и всего такого распрекрасного) при комнатной (хотябы) темпаратуре и при температуре -15 (не говорю о более низких температурах). Ну и наконец ещё одна трезвая мысль уже высказанная одним уважаемым аксакалом - автомат (варик) очень хочет (в часности по вышеуказанным причинам тоже) работать при нормальных темпаратурах ATF. А жижа в автомате - рабочее тело. Вывод очевиден - если вам плевать на ресурс движка (все-таки), то подумайте о автомате
Пресловутая синяя лапочка гаснет при -25 позднее чем при -5 - это факт А что вы хотели? Летом она гаснет за пару минут. Кстати, на то как быстро она гаснет помимо всего прочего влияет и работа термостата...
Производитель не парится из-за требований "зеленых" потому что среднестатистический юзер автомобиля без прогревов сократит ресурс движка условно с 300 тык до 200... Так что при гарантии 100 тык - им пох... Но мы с вами катаемся на пробежных машинах и как правило пробеги у нас уходят за 100 тык... Да и был ли до нас узкий "среднестатистическим" юзером, а не Шумахером - неизвестно... Выводы - делайте сами. Я - сделал: поставил автозапуск Зимой сажусь в теплую машину, летому - в прохладную и круглый год двиг и автомат перед началом движения прогреты... ну и экология загрезнена (каюсь)...
Цитата (maxim_al @ Вчера в 01:40) | ||
а смысл-то? потом стоять (сидеть в машине) и ждать пока стекло отогреется после того как печку включили?? |
Цитата |
Производитель не парится из-за требований "зеленых" |
я согласен с ката:
Цитата |
Слишком долгий прогрев - ресурс в трубу, а он у нас и так уже поюзанный, его надо экономить. |
Всем привет! Вот приходится вновь поднять темку. Мёрзнем-с! Суть дела такова,что не могу понять , что за хрень с прогревом двигателя. Двигатель 63-й очень долго греется. Можно часа три ездить не глуша, но выше чем 50-57 градусов не греется. Это по брелку сиги. Радиатор закрыт наглухо, сверху 10мм утеплитель с фольгой. На улице хоть -10, хоть -30. В тоже время у сына на новом 21054 всё нормально под 80-90. Конечно, можно было бы заподозрить, что датчик сиги врёт, но в машине откровенно прохладно. Приходится греть машину. За 10 минут прогрева с -10 (двигатель) нагревается всего до +12-15 градусов, т.е. на 22-25 градусов. Считаю , что это не нормально. Да и расход говорит в пользу моей версии. По компу, если ехать по городу расход выше чем 4-5 км/л не показывает.А это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ много! Термостат поменял, так на всякий случай, результат нулевой.Может кто подскажет, что-то дельное. Рылся сам , но ничего не нашёл, как решить задачку. Хотя может оно так и есть , и я зря панику поднимаю? Буду признателен, за любой совет.
Для начала попробуйте переставить датчик температуры сигнализации в другое место(под пластиковую крышку двожка),дабы вычислить точнее температуру двигателя.А после,на основании точных данных,делать выводы о расходе горючего.Насчёт,прохладно в машине,У меня тоже прохладно.Сегодня на улице -35.На холостых оборотах двигателя,если регулятор оборотов моторчика печки включен больше чем на половину,из печки идёт просто холодный воздух.Даёшь немного газу и пошло тепло.Дак вот,сделал эксперимент.Поехал купил электро помпу прокачки тосола,врезал в шланг печки(час назад).Надеюсь будет тепло в машине.Завтра(точнее сенодня) опробую.Вечером обязательно отпишусь.
По поводу работы термостата, во время прогрева почти до рабочей температуры шланги от радиатора должны быть холодными. Были случаи на других машинах, термостат садился боком и пропускал ОЖ.
[quote name='Crazy' date='17.1.2009, 17:12' post='8792']
andrei-1108
Форсуночки, надо почистить, но фильтрик, впервую очередБлагодарю за отзыв сам уже разобрался!!!
|
[quote name='tango525' date='20.12.2010, 22:22' post='20101']
По поводу работы термостата, во время прогрева почти до рабочей температуры шланги от радиатора должны быть холодными. Были случаи на других машинах, термостат садился боком и пропускал ОЖ.
[/quot
Шланги и на старом термостате были холодными. Вернее нижний шланг. Его,а не верхний шланг щупать надо Игорь38, т.к. термостат стоит на нижнем тем самым отсекая радиатор при прогреве. Всё ,как и должно быть с исправным термостатом. Его менял так на всякий случай, вдруг думаю подвис. И кто сказал , что на холостых джедай мало кушает? Скорее наоборот, как и все машины, пока в режим не войдут.
А по поводу датчика мысль интересная, спасибо EVGENEI.E, как нибудь надо будет проверить, но ...чуть позже, а то у нас -40 завернуло. Не особо хочется мёрзнуть. По поводу помпы мысля была, но руки не дошли как-то.Она , кстати постоянно маслает, как только зажигание включаешь?
Да подцепил на какой то провод,который с зажиганием + даёт. Временно,потом правильно(с пайкой,изоляцией)сделаю.
|
Так то оно так.Но я очень постараюсь не соответствовать этому.Тем более купил противотумани,нужен будет ещё один такой жепровод,
|
В этой же теме есть фотки уже установленной помпы.Она (теперь)стоит под аккумулятором Из блока ДВС выходят 2 шланга.Точнее шланг и трубка.Дак вот,этот шланг в морозы был горячим ,а трубка ( подающая кстати тосол на обогрев заслонки) была холодной на холостых оборотах.Т.е. шланг ближний к аккумулятору,подающий.Поэтому он был разрезан на изгибе(повороте) и врезана помпа.Купленная в магазине русских запчастей(Газелевская).Нужно ещё 2 хомута и шланг примерно 10 см.Ну и проводок для питания.В машине стало заметно теплее.Особенно в мороз и на холостых).Но до корпуса печки я всё же доберусь,Мне не нравится как распределяются потоки воздуха из неё,хотя все заслонки работают.Всё выложу с фотками в отдельной теме.Позже,нет времени.
|
Может попробовать поставить помпу и термостат подобрать с более высокой температурой? Да уж, вот у нас проблема с отоплением!
|
|
Регулятор температуры,стоит примерно на 22 -21 градус,больше ставишь,надо до трусов раздеваться .На улице было примерно -32, ставил 25.Прогревается машина чуть дольше(конечно),но главное то чтобы мне тепло было.
Ты меня заинтриговал, будет время тоже себе поставлю эл.помпу. Только хочу поставить тумблер в салоне, чтобы в теплые дни отключать помпу, а антифриз пусть течет самотеком, как обычно, а в морозы и на холостых буду включать. И подключу ее естественно как положено через реле. А электропитание думаю взять и присоседить к электропитанию печки, пусть на одном предохранителе сидят, раз уж в паре работают. Только нужно увеличение нагрузки рассчитать (какой мощности помпа?), может придется предохранитель мощнее поставить.
А есть ли разница куда ставить эл.помпу - на подачу в печь или на обратку ?
Или трубки у подачи удобнее расположены для монтажа ?
Установить удобнее на входе,т.к. шланг длиннее и поворот.Вместо поворота и ставится помпа.А на выходе длинная метал. трубка.Если туда ставить насос,то его нужно на переднюю стенку салона вешать,и шланги изгибы мостырить.Не вижу особой надобности в таком издевательстве над собой.
|
|
|
EVGENEI.E - а саму помпу под аккумулятором к чему либо прикрутил? Или она проста лежит на шлангах?
Вчера тоже приобрёл сие изделие за 800р . Буду ставить. Но сначала думаю замутить промывку печки. Фото как закрепил помпу и как подключил эл.часть можешь выложить?
PS http://www.drive2.ru/cars/toyota/mark_ii/mark_ii_80/pavelracing/journal/4062246863888229345/
|
Спасибо за фото. А почему цепанул к реле кондера?Она что под питанием постоянно? А есть более продуманный вариант подключения?
|
|
А на какую температуру завода ставишь?
И по поводу подключения эл.помпы - не могу найти реле или предохранитель на вентилятор печки. Думаю прицепиться к ним. Кто нибудь знает о их расположении.
|
|
|
Сигналка скидывает режим прогрева при плохом контакте датчика с массой, или когда датчик умирает. У меня так было прошлой зимой - то есть прогрев , то слетит. Потом вообще не ставился. Сменил датчик и больше ни разу не слетало.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)